So wird es doch beim Wolf auch sein.Optimist schrieb:nicht, wenn man diese nicht stört oder sonst wie sich unvorsichtig nähert (in der Regel).
Wespen kommen da gerne mal, aber Bienen sind mir da noch nicht begegnet :)Pestsau schrieb:Du warst wohl noch nie im Sommer auf der Terrasse frühstücken.
nein, der dringt z.B. auf Weiden ein.
Wer braucht eigentlich vögel, wer braucht eigentlich insekten, wer braucht eigentlich wildschweine, wer braucht eigentlich rehe, wer braucht eigentlich fische, wer braucht eigentlich spinnen?
Es ging um die Gefahr für den Menschen, bei Bienen allen voran die Allergiker.
offenbar der Mensch und man sieht, wo es uns hingeführt hat #fridaysforfuture
häh? Wieso gäbe es automatisch weniger Wildtiere? Erklär doch mal bitte?
falsch
nein, kommt es nicht, der Wolf hat eine Funktion in der Natur, wie alle Raubtiere
nein, ist es nicht, WILDTIERE gehören in die Natur und Wölfe gibt es auch in der Wüste.
selbstverständlich, was auch sonst. Hast Dich noch nie mit Ökosystemen beschäftigt, mit Biologie, ökologischer Nahrungskaskade etc. aber eine Meinung hast Du, das ist super.
die Natur ist ein System, wenn man so will, da hat alles einen Nutzen, alles bedingt etwas anderes, weshalb auch alles in der Natur notwendig ist, sonst hätten wir gar nicht den Planeten, den wir haben. Schon mal darüber nachgedacht? Wahrscheinlich nicht.
welches Beispiel? Dein unrecherchiertes, falsches Beispiel, das eigentlich eine Behauptung ist und zudem falsch? Aha.
nee, damit sie sich gegenseitig erschiessen, so viel dazu.....
falsch
Völlig isolierte Bienenart in der Sahara entdecktDu hast echt keine Ahnung aber wie immer trotzdem eine Meinung. Solche Menschen machen mir Angst.
in dem lustigen PDF, das du mal gelesen hast, werden alle gelisteten Tiere gleich behandelt. Wölfchen ist da keine Ausnahme.
nein. Sie ist gerade in einer Trollphase.
Dann hast du nicht richtig hingeschaut. Bienen werden von süßen Speisen auch angelockt. Der Unterschied ist, dass Wespen da etwas hartnäckiger sind.
Dennoch bin ich der Meinung, man könnte bei der Biodiv. auch gedanklich einen Abstrich machen und sagen: den Wolf brauchts nicht unbedingt.Glaub mir. Du willst nicht, dass wir diesen Gedanken konsequent zuende denken. Denn dann käme von allen Lebewesen der Mensch am schlechtesten weg. Von allen Spezies braucht es den Menschen am wenigsten. Keine andere Art ist schädlicher für das Ökosystem der Erde. Und die Probleme beginnen damit, dass der Mensch meint über die Natur bestimmen zu können und ihr seinen Willen aufzuzwingen z.B. indem er meint entscheiden zu dürfen welche Tierarten es braucht und welche nicht.
du hast in der tat den passenden Nick!peekaboo schrieb:Wird beim Abschießen ein Mensch oder anderes Tier als der böse Wolf verletzt oder getötet, oder es entsteht ein materieller Schaden, sollten die Befürworter
Alienpenis schrieb:
namhaft gemacht und zur kasse gebeten werden.
Wir wollen doch fair bleiben, richtig @Alienpenis?
Sorry, aber du erinnerst mich mit deinen stoisch realitätsfernen Beiträgen immer wieder an Waldorf & Statler aus der Muppetshow :DBone02943 schrieb:Darüber sollten sich Tierbesitzer im klaren sein. Der Wolf lebt nicht erst seit gestern in diesem Land(wenn auch noch nicht überall heimisch). Es war viele Jahre Zeit sich über den Schutz seiner Tiere Gedanken zu machen.
Tja, aber stimmt das auch? Auch für die erheblich höheren Haltun gskosten? (Futter, Steuer,Tierarzt)gastric schrieb:Für zäune und HSH sind bspw bis zu 80% der nettokosten wieder reinholbar.
Nein das ist falsch. Der Wolf lebte schon hier, als die Menschen dieses Gebiet besiedelten. Erst durch den Menschen, wurde der heimische Wolf ausgerottet.
Der Wolf war nicht mehr da - und daraufhin hatte (und konnte) sich der Mensch ausbreiten.
Nun ist der Mensch da - er lebt hier ... und der Wolf dringt in sein Gebiet ein (auch wenn es halt das ehemalige Gebiet ist -> da bringe ich wieder die Metapher mit dem Bar-Stuhl ;) )
Ok, dann war der Wolf zu erst da, ich hoffe du packst mal ganz schnell deine Koffer.
Jäger gehen meistens Nachts auf Jagd? Das wäre mir neu, ich dachte eher man nutzt eher die Dämmerung am Morgen bzw. am Abend. Bei Treibjagden den gazen Tag.
Ich will dir damit zeigen, wie du aus Gurken versuchst Kirschen zu machen.
Wenn jemand realitätsfern und stoisch ist, dann ja wohl Tierbesitzer, die bis heute nicht begriffen haben, dass der Wolf hier heimisch ist.Dawn schrieb:Sorry, aber du erinnerst mich mit deinen stoisch realitätsfernen Beiträgen immer wieder an Waldorf & Statler aus der Muppetshow :D
Genau andersherum- die empathiebefreiten Unbetroffenen träumen noch ihren Traum von unbehelligter Koexistenz mitten im Hochtechnikballungsgebiet mit einem Großprädator- bis Blut fließt.
Ja, wie gesagt, es gibt die Jäger.
das ist ein Argument was für mich plausibel ist.
wenn er denn im Wald bliebe, bzw. wenn wir die Wälder groß genug hätten, dass er dann auch drin bleiben könnte ... dann wäre ein gesunder Wald durchaus ein Grund.
Natürlich kannst du als mensch die regulierung auf jäger und förster umwälzen. Die bekommen das zwar nur halbwegs hin, macht aber nix. Ein halbwegs funktionierendes ökosystem ist wohl immernoch besser als gar keins.Ja, so sehe ich das.
Ein funktionierendes braucht mensch ja nicht OoEs ist in dieser Welt so vieles im Argen, da kommts in meinen Augen auch nicht mehr drauf an, dass es im Wald nicht ganz perfekt zu geht.
Wenn die Wölfe nur die Wildtiere zum fressen hätten ... und eben keine Weidetiere - dann würden doch zwangsläufig die Wildtiere weniger werden. Wölfi müsste doch dann ausschließlich Wildtiere fressen.
das war mir auch schon vorher klar.
da hat alles einen Nutzen, alles bedingt etwas anderes, weshalb auch alles in der Natur notwendig ist, sonst hätten wir gar nicht den Planeten, den wir haben.auch das.
Schon mal darüber nachgedacht? Wahrscheinlich nicht.da brauch ich gar nicht nachdenken, weil das logisch ist.
Da stimme ich dir uneingeschränkt zu.
sehe ich genau so.
Und die Probleme beginnen damit, dass der Mensch meint über die Natur bestimmen zu können und ihr seinen Willen aufzuzwingen z.B. indem er meint entscheiden zu dürfen welche Tierarten es braucht und welche nicht.Ja, weil - er ist nun mal jetzt hier.
dass der Mensch meint über die Natur bestimmen zu könnener meint es nicht nur, sondern er hat auch die Macht zu bestimmen. Kann man doof finden, aber isso.
das weiß ich.
--> "Der Wolf war nicht mehr da " -> damit meinte ich: der Mensch hatte ihn ausgerottet.
Nun ist der Mensch da - er lebt hier ...
... und der Wolf dringt in sein Gebiet ein (auch wenn es halt das ehemalige Gebiet ist -> da bringe ich wieder die Metapher mit dem Bar-Stuhl ;) )
Der Wolf war zuerst da, aber jetzt ist der Mensch da und weder ich noch du noch Andere werden deswegen ihre Koffer packen. ;)
Wie schrieb hier jemand? Man muss es aus dem Betrachtungswinkel sehen. :D
Ja und das ist scheiße. Wie man sowas befürworten kann, ist mir ein Rätsel. Seit dem der Wolf nicht mehr sofort erschossen wird, kann man wunderbar sehen, wie sehr wir doch in seinem Lebensraum leben.
Jetzt sind beide da. Aber wenn dir der Wolf nicht passt, denn er wird ja durch unsere Gesetze geschützt, zieh doch dahin, wo es keine Wölfe gibt. Den Wolf würdest du ja auch sofort umsiedeln lassen. Siedel dich doch selber um.
Ist ja auch gar nicht nötig. Und so wie ich das sehe, hat das hier auch niemand verlangt. Es geht doch schon die ganze Zeit darum, dass der Mensch und der Wolf koexistieren. Das wiederum passt dir nicht. Auf biegen und brechen argumentierst du dagegen. Man könnte meinen ohne Reflektion.
Das ist für die Balkonbiologen und Küchenphilosophen hier zuviel verlangt, sobald sie mit belastbaren Zahlen über die Finanzierungsmöglichkeiten des "Wolfsmanagment" konfontriert werden, hören sie einfach weg.
"Wenn du etwas eindeutiges behauptest, belege das bitte mit Nachweisen ( Links etc) Sonst könnte ja jeder sowas behaupten und am Ende stimmt es gar nicht? ;)"
aber nicht zu ändern.
Wie man sowas befürworten kann, ist mir ein Rätsel.Die Ausrottung befürworte ich nicht, sondern man hätte den Bestand regeln sollen, nicht wie jetzt warten, bis sich wer weiß wie viele ansammeln, aber auch nicht alle ausrotten - ein gesundes Mittelmaß, damit weder Mensch (und seine Haustiere) noch der Wolf darunter leiden müssen.
Seit dem der Wolf nicht mehr sofort erschossen wird, kann man wunderbar sehen, wie sehr wir doch in seinem Lebensraum leben.nein, er lebt jetzt in unserem.
ganz meine Meinung ;)
Aber wenn dir der Wolf nicht passt, denn er wird ja durch unsere Gesetze geschützt, zieh doch dahin, wo es keine Wölfe gibt.Ich zieh nicht deswegen weg, nur weil andere den Wolf hätscheln wollen.
Den Wolf würdest du ja auch sofort umsiedeln lassen. Siedel dich doch selber um.Du willst mich vertreiben, nur weil du den Wolf hätscheln willst? Schönen Dank auch.
doch, sh weiter oben.
Was aber nur sehr schwer machbar ist, für Bauern.
Wo?
Mag sein. Aber nicht unmöglich
