Österreich verteidigen? Bist Du auch dafür?

@Zündelzecke
Das flachland bitte...

@interrodings

Ja, das stimmt leider auch. Obwohl ich mir jetzt nicht sicher bin ob wegen falsch verstandener Neutralität, dem Motto "Des war scho immer so" oder Affinität zu autoritären Regimen.

1: falsch verstandene neutralität.
2: FPÖ is partnerpartei der partei putins.
3: ÖVP=Raika=macht geschäfte mit russland und finanziert somit den krieg.
4: SPÖ und russlandkontakte.. naja wohl so wie in deutschland..
5: KPÖ.. naja...

Tja...

"Neutral"

:D :troll:

interrodings schrieb:"Neutral"

Bei den Demos der "besorgten Bürgern" stehen die bürgerlichen Demonstranten dem Klientel auch immer "neutral" gegenüber. :D

@Zündelzecke
Österreich basiert auf besorgten bürgern. Deswegen sind sie hier ja so streng dagegen vorgegangen.

@interrodings

Besorgt vor allem um ihr geschichtliches Ansehen^^

@Zündelzecke
Das kennt doch keiner. Erklär mal nen österreicher das der islam länger offizieler teil des staates ist als die Demokratie.. weis keiner...

interrodings schrieb am 19.05.2025:4: SPÖ und russlandkontakte.. naja wohl so wie in deutschland..

Es gibt in der Tat einige erstaunliche historische Parallelen zwischen der deutschen und der österreichischen Sozialdemokratie.

Nicht nur in Deutschland, auch in Österreich führte die Sozialdemokratie das Land in ein immer innigeres Einvernehmen mit den Moskauer Autokraten, erzählt der Zeithistoriker Oliver Rathkolb in einem interessanten Hintergrundartikel für die Seite "Ereignisse und Gestalten" in der FAZ. Die Abhängigkeit von Moskau wurde schon nach der Ölkrise in den Siebzigern immer weiter vertieft. Der Sündenfall liegt also schon vor dem Mauerfall: "Der Wendepunkt der sozialdemokratischen Parteien in der Bundesrepublik Deutschland und Österreich, die ideologische Konfrontationsbereitschaft zurückzustellen, fiel in die Zeit der Massenproteste der polnischen katholischen Gewerkschaftsbewegung Solidarność. Kreisky forderte die streikenden Arbeiter unverblümt auf, in die Bergwerke zurückzukehren und Kohle für die verstaatlichten Stahlbetriebe in Österreich zu schürfen." Rathkolb widerlegt auch die Lüge, Russland sei immer ein zuverlässiger Lieferant gewesen. 2009 ließ Putin die Gaslieferungen nach Österreich für 14 Tage stoppen. Zur Belohnung steigerten die Österreicher ihre Abhängigkeit von 50 auf 87 Prozent.

Quelle: https://www.perlentaucher.de/9punkt/2022-09-19.html

Etwas mehr dazu in meiner Polen Umfrage. Und - letztlich hier und da verschüttet - im SPD Thread.

(in Buchform, empfehlenswert das erste Kapitel der Moskau Connection)

Noch 2014, da tummelte sich Egon Bahr im Umfeld von VTiker J. Elsässer und Compact
https://www.tagesspiegel.de/politik/egon-bahr-und-die-verschworungstheoretiker-6908059.html

, berief sich Frank Walter Steinmeier auf Egon Bahr ...

Und danke für das Interesse. Interessiert sonst kein Schwein.

Vlt. von Interesse auch für @Pallas

@Fellatix

Fellatix schrieb:Die Abhängigkeit von Moskau wurde schon nach der Ölkrise in den Siebzigern immer weiter vertieft

Der Staatsvertrag dürfte hier auch keine unwesentliche Rolle gespielt haben. Immerhin befand sich die Welt damals im Kalten Krieg.

Die Sache ist nur: Russland führt heute einen heißen Krieg. Hier stellt sich die Frage, inwiefern dieser für die jetzige Situation noch passt.

Musste man sich mal wieder für Österreich schämen?

In Malta war Selenskyi schon. Sogar in Ungarn. Und der Schweiz! Nur für Österreich, da dauerte es am längsten. Bis gestern.

Man wird das Gefühl nicht los, dass es nicht nur Selenskyj, sondern der bisherigen Regierung ganz recht war, den ukrainischen Präsidenten nicht in Wien empfangen zu müssen – aus Angst vor der FPÖ, die es meisterhaft versteht, unter dem Deckmantel der Neutralität eine Pro-Putin-Agenda zu verfolgen, aus Rücksicht auf gewisse Großkonzerne, die immer noch gute Geschäfte mit Russland machen, sowie auf Verweis auf eine diffuse Grundstimmung im Land, wonach Österreich besser fährt, wenn man sich aus Konflikten lieber raushält, sich neutral verhält.

Das zeugt von einem falsch verstandenen Neutralitätsverständnis. Gerade ein kleines Land kann kein Interesse daran haben, dass das Recht des Stärkeren nach Jahrzehnten in Europa wieder Einzug hält, eine Großmacht seinem kleinen Nachbarn nicht nur das Existenzrecht abspricht, sondern das Land einfach annektiert. Bei einem Angriffskrieg gibt es keine Neutralität.

Quelle: https://www.kleinezeitung.at/politik/innenpolitik/19802648/dass-oesterreich-erst-jetzt-selenskyj-den-roten-teppich-ausrollt-ist

Und was passierte im Nationalrat?

Als NEOS Klubchef von seinem Besuch der Massengräber in Butscha sprach, seine Treffen mit Eltern, deren Kinder ermordet oder verschleppt worden sind, rief Frau Belakowitsch (FPÖ) was?

Erzählung von Massengräbern
Belakowitsch (FPÖ) sorgt mit Zwischenruf für Eklat: „Da habt ihr viel Spaß gehabt, gell?“

Am Montag wurde im Nationalrat anlässlich des Staatsbesuchs von Wolodymyr Selenskyj über Österreichs Neutralität debattiert. Eine FPÖ-Politikerin sorgte während der Rede von Yannick Shetty (Neos) für einen Eklat.

Quelle: https://www.kleinezeitung.at/politik/innenpolitik/19803342/belakowitsch-fpoe-sorgt-mit-zwischenruf-fuer-eklat-da-habt-ihr-viel

Die Frau ist der Vize von Kickl?
Und selbst zweifache Mutter?
Die Partei hätte fast regiert?

Was ist nur mit diesem Land los?

Wie ist das so als Österreicher? Schämt man sich dafür? Oder hat man sich an dieses Niveau schon gewöhnt?

Kann man das Land überhaupt noch besuchen?

Fragen über Fragen.

Gedanken dazu, @Pallas , @interrodings , @Zündelzecke

Nur Frage, wenn nichts einfällt, auch ok.

@Fellatix
Was erwartest du von einer partei welche durch einen minister der nsdap gegründet worden ist? In punkto russland ukraine sind halt leider auch SPÖ und ÖVP problematisch...

Also im grunde der grossteil der politischen landschaft..

Nur Frage, wenn nichts einfällt, auch ok.

Mir fällt nur ein, gut dass Kickl nicht Kanzler wurde

@interrodings

Aktuell ist da aber die FPÖ am problematischten.

@Pallas
"Aktuell" is gut. :D

Auch aktuell, aber ja ... ;)

Die FPÖ hat im Nationalrat eine "Dringliche Anfrage" an Kanzler Christian Stocker zum Besuch des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj gerichtet. Weil Stocker selbst wegen des Treffens verhindert war, beantwortete stattdessen Staatssekretär Alexander Pröll (ÖVP) die Fragen.

https://www.derstandard.at/jetzt/livebericht/3000000274065/ukrainischer-praesident-selenskyj-am-montag-erstmals-seit-kriegsbeginn-in-wien-erwartet?ref=article

Fast könnte man denken, der FPÖ wäre es egal oder sogar Recht, wenn Österreich eine russische Oblast wäre

Wurde hier eh schon treffend formuliert, wir sind Schmarotzer. Mitten drin, umgeben von Nato Staaten genießen wir den kostenlosen Schutz.

Vielleicht ändert sich das wenn Putin mit seinem Kumpel Orban vor NIckelsdorf steht.

Ein guter Podcast zum Thema.

Podcast

20. Juni 2025

Wir sprechen über die Gefahr eines russischen Überfalls auf andere europäische Länder wie etwa Österreich

Russland will die europäische Sicherheitsarchitektur neu schreiben. Geht es nach Wladimir Putins Plänen, dann werden seine Truppen nicht in der Ukraine aufhören.

Wie ein russischer Krieg gegen Europa aussehen könnte und wieso auch Österreich eine Zielscheibe ist, darüber spricht Gustav Gressel, Militärexperte an der Landesverteidigungsakademie in Wien.

Quelle: https://www.derstandard.at/story/3000000274653/was-wenn-russland-auch-oesterreich-ueberfaellt

(ich hatte den fehler gemacht, nach unten zu wischen, kommis - die dummheit dort ist wahlweise ernüchternd oder erheiternd. sind das alles FPÖ propagandisten?)

Da hat der Standard ein gutes Video produziert

Österreich, erklärt
Was droht uns, wenn Putin in der Ukraine gewinnt?
Video
/
Zsolt Wilhelm Yasaman Hasani Rubi Chauhan Tobias Holub

6. Juli 2025

in dem es auch um Österreich geht.

Dem Kreml schwebt ein europäischer Kontinent unter russischer Führung vor. Und um das zu erreichen, greift Putin nicht nur zu Waffengewalt, sondern auch zu viel subtileren Mitteln. Der Militärexperte Gustav Gressel analysiert im STANDARD-Videoformat "Österreich, erklärt" die Psyche und Methoden von Wladimir Putin, und erklärt, warum gerade Österreich von Putins angestrebter neuer Weltordnung bedroht wird.

Quelle: https://www.derstandard.at/story/3000000277820/was-droht-uns-wenn-putin-in-der-ukraine-gewinnt

Über Putins Masterplan

Ach so, Video auch hier

Was droht uns, wenn Russland gewinnt? | Österreich, erklärt

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13 gute Minuten.

@Pallas
@insideman
@interrodings
@Zündelzecke

Im Podcast (falls es der selbe ist, denn ich schon gestern gehört habe) wird auch erwähnt, dass die Verteidigungsmaßnahmen adaptiert werden müssen.

Die Ukraine wird nicht Putins letztes Opfer sein.