MJ~Leben u. Sterben~u das Geschehen danach!

@Benny007

Ja, aber hatte MJ nicht unter der Perücke seine normalen Haare und die wurden dann praktisch als seine augenscheinliche Haarfarbe fest gemacht?

@Benny007
Und berechnen die Amis den BMI genauso wie wir? Ich meine exakt so nach Tabelle? Aber sicher, MJ war auf jeden Fall etwas untergewichtig....

@alle
so bin Mitte Juni wieder da, da ich jetzt in Urlaub fliege bis dann kopf hoch Lg

@FaIrIeFlOwEr
@CosmicQueen


weiter geht's :)

rund um die autopsie-durchführung

1. mj wurde am 25.06.2009 um 14.26 h für tot erklärt..... nach der ersten (optischen) leichenbeschau am gleichen tag um 18.00 h wurde der körper bis zum transport am nächsten tag in die gerichtsmedizin gekühlt.... hier hätte es demnach bereits eine so genannte "Crypt-Nr." geben müssen (nummer des kühlfaches), deren angabe jedoch sowohl im autopsiebericht wie auch auf dem totenschein fehlt.....

2. zu beginn einer autopsie werden nicht nur fingerabdrücke, sondern auch haarproben entnommen.... das ist allgemeiner standard einer autopsie....

- die entnahme der haarproben erst im august ist somit nicht nur mehr als ungewöhnlich, sondern zudem auch völlig unsinnig, alleine wenn man bedenkt, wie viel zeit seit dem vergangen ist (dazu weiter unten noch mehr)....

- fingerabdrücke wurden von mj jedoch offenbar überhaupt nicht entnommen (man erinnere sich an die aussagen von LaToya, wonach man angeblich erst im august - im zusammenhang mit den haarproben - abdrücke von seinen gesamten händen genommen haben soll... tztztz..... diese aussage wäre hiermit widerlegt, denn es wurden offenbar zu keiner zeit fingerabdrücke, geschweige denn ganze handabdrücke genommen).....


hinzu kommt folgendes:

a) zu beginn der autopsie wurde festgestellt, dass der körper NICHT einbalsamiert, aber gekühlt war.....

b) im rahmen der autopsie wurde dann recht ausführlich beschrieben, wie die einzelnen organe für die aufbewahrung bzw. für evtl. spätere untersuchungen präpariert wurden..... es ist jedoch nirgends vermerkt, wie der übrige körper präpariert wurde..... das geschieht in der regel, indem das gesamte blut durch eine chemische lösung (formalin) ersetzt/ausgetauscht wird....

c) neben den fehlenden fingerabdrücken gibt es auch keine angaben zu einer durchgeführten DNA-analyse..... das amerikanische bundesgesetz schreibt jedoch vor, dass von allen verstorbenen entsprechende daten/informationen in eine eigens dafür eingerichtete DNA-datenbank einzugeben sind.....

d) 61 fotografien, die vor und während der autopsie gemacht wurden, lassen darauf schließen, dass NICHT die gesamte autopsie fotographisch festgehalten wurde..... warum nicht????..... das ist entgegen jeden standards.....

e) was haben fotos von murray's auto im autopsiebericht von mj zu suchen????

f) allein aufgrund der durchgeführten wiederbelebungsmaßnahmen gab es diverse einstichstellen an unterschiedlichen körperregionen..... diese hätten GENAU aufgeführt und beschrieben werden MÜSSEN (größe, lage, alt/frisch etc.) - was jedoch nicht geschehen ist - um feststellen zu können, ob es womöglich einstichstellen gab, die sich mj selbst zugefügt haben könnte (somit genau genommen u.U. also ein plus für die selbstmord-theorie der verteidigung).....

g) weder die im magen gefundene dunkle flüssigkeit (70 g) noch die in den spritzen und in infusionszubehör befindlichen flüssigkeiten bzw. deren rückstände wurden toxikologisch genau untersucht..... welchen sinn macht eine autopsie, wenn diverse unbekannte stoffe nicht genauestens analysiert werden???

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haarproben

im rahmen der haarprobenentnahme (06.08.2009 = 1,5 monate nach dem tod !) ist im autopsiebericht vermerkt: "an unknown dark residue is present on the natural hair and the hair in the parietal region was sparse and covered with an unknown clear adhesive material".....

- weder die *unbekannten dunklen rückstände* noch das *unbekannte klare haftmaterial* wurden jedoch einer laboruntersuchung unterzogen.... in anbetracht der langen aufbewahrungszeit des toten körpers ist jedoch davon auszugehen, dass der leichnam nach der autopsie wie zuvor beschrieben präpariert wurde, denn anders wäre eine solche zeitspanne nicht ohne natürliche zersetzungsvorgänge zu überbrücken..... wenn dies jedoch der fall war, dann ist ebenfalls davon auszugehen, dass die entnommenen haarproben in der zwischenzeit ebenfalls mit der dafür verwendeten chemischen lösung kontakt hatten und somit höchstwahrscheinlich für eine toxikologische untersuchung zu dieser zeit unbrauchbar waren (chemische stoffe verändern auch ursprünglich vorhandene substanzen)....

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wiederbelebungsmaßnahmen

1. die sanitäter haben in der voranhörung ausgesagt, dass sie den eindruck hatten, dass mj bei ihrem eintreffen (12.26 h) bereits seit mind. 30 minuten tot war......

2. nachdem alle ihre wiederbelebungsversuche erfolglos blieben, gab Dr. Cooper die anweisung, bereits um 12.57 h den patienten für tot zu erklären.....

3. TROTZDEM wurden im UCLA noch bis 14.26 h weitere wiederbelebungsversuche durchgeführt.... und das, OBWOHL es bereits mehrere eindeutige todeszeichen gab: z. B. starre pupillen, beginnende totenflecken, ASYSTOLIE über einen zeitraum von ca. 2,5 stunden ! (10 minuten ohne sauerstoff = irreversible hirnschädigung), fehlender sauerstoffgehalt des blutes etc.).... begründet wurden diese weiteren wiederbelebungsversuche mit der anweisung hierzu von murray..... es waren fachärzte für notfallmedizin und ein weiterer herzspezialist im UCLA an den wiederbelebungsversuchen beteiligt - und sie alle haben sich murray's anweisungen gebeugt, OBWOHL der zustand des patienten eindeutig dagegen sprach????

@FaIrIeFlOwEr
@CosmicQueen

Cosmicignition
Ja, aber hatte MJ nicht unter der Perücke seine normalen Haare und die wurden dann praktisch als seine augenscheinliche Haarfarbe fest gemacht?

richtig - und seine natürliche haarfarbe war schwarz :).... das wurde auch an mind. 2 anderen stellen des autopsieberichtes so bestätigt, z. B.....

- im bericht zur haarprobenentnahme heißt es: short, dark, curly natural hair....

- auf seite 14: "the hair is partly covered by black hair which is short and tightly curled"....

wie gesagt - es gibt derart viele und z. T. gravierende widersprüche in diesem autopsiebericht, so dass angesichts der zahlreichen und völlig unterschiedlichen angaben zur kennzeichnung sowohl der person wie auch entnommenem probenmaterials durchaus eine erhebliche verwechslungsgefahr mit anderen personen/probenmaterialien bestand, die nicht ausgeschlossen werden kann...... einzeln betrachtet, mögen einige punkte belanglos erscheinen, aber in der summe aller ungereimtheiten in diesem autopsiebericht bekommt JEDER dieser punkte eine doch bemerkenswerte bedeutung, denn SO VIELE widersprüche zu EINER person kann und darf es in einem autopsiebericht nicht geben....

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weitere merkwürdigkeiten / ungereimtheiten

wie sicher allgemein bekannt, dient eine autopsie dazu, sowohl die todesart wie auch die todesursache UND (nach möglichkeit) den ungefähren todeszeitpunkt festzustellen.... die leichenöffnung als unersetzbares kernstück rechtsmedizinischer diagnostik ist ein einmaliger, nicht wiederholbarer akt und setzt eine exakte und sorgfältige befundaufnahme und befunddokumentation voraus, d.h. sie hat eine gründliche äußere und innere Besichtigung zu umfassen...... der arzt/gerichtsmediziner hat hierbei vor allem auf merkmale zu achten, die auf einen nicht natürlichen tod hindeuten..... veränderungen an der leiche (oder der umgebung des fundortes) sind - soweit möglich - zu unterlassen bzw. sollten diese genauestens dokumentiert werden....

1. bestimmte spuren und beschädigungen (z. B. blutspuren oder perforationen) an der kleidung geben in verbindung mit verletzungen entscheidende hinweise auf deren entstehungsmechanismus..... somit hätte mj's pyjama an die gerichtsmedizin übergeben werden müssen....

2. sämtliche (früher oder später) an der leiche festgestellten veränderungen müssen ebenfalls dokumentiert werden.... dazu zählen auch im rahmen einer widerbelebung verwendete *fremdkörper* (z. B. tubus, i.v.-zugängen (oder wie im fall von mj) ein ballon-katheter)..... hierbei ist es jedoch üblich, dass derlei dinge in der regel unmittelbar nach feststellung des todes entfernt werden.... das ist darin begründet, weil bekanntlich einige zeit nach dem tod die leichenstarre einsetzt und eine spätere entfernung somit gewebeverletzungen zur folge hätten, die das obduktionsergebnis u.U. erschweren könnten.... bei mj wurden diese dinge NICHT entfernt, sondern waren zum zeitpunkt der obduktion noch immer präsent (wurden allerdings auch notiert[/b]..... so waren zum zeitpunkt der obduktion (trotz zwischenzeitlicher leichenkühlung über insgesamt fast 12 stunden (!) noch immer vorhanden:

---> der endo-trachealtubus
---> die intra-arterielle ballon-pumpe
---> venen-katheter
---> i.v.-zugänge

3. doch damit nicht genug: der körper wurde mit all diesen dingen sogar geröntgt - ein absolutes unding, denn spätestens im zuge der obduktion hätten diese dinge (VOR dem röntgen entfernt werden müssen ![/b]

4. laut autopsiebericht war das hirngewebe "intakt und wies KEINE blutungen auf"..... ein herzstillstand geht mit sauerstoffmangel (auch bzw. besonders) im gehirn einher, und dieser verursacht BLUTUNGEN IM GEHIRN....

auch die dura mater (äußere hirnhaut) war angeblich ebenso wie die darunter liegenden hirnschichten "frei von verfärbungen und/oder blutungen".... war der gerichtsmediziner blind oder wurde hier vielleicht das gehirn einer völlig anderen person mit anderer todesursache untersucht??..... eine andere erklärung KANN es hierfür eigentlich nicht geben.....

hier sind übrigens die kompletten leitlinien einer obduktion nachzulesen, woraus ersichtlich wird, dass dieser autopsiebericht deutlich mehr nachlässigkeiten/versäumnisse aufweist, als ich hier ausführen kann
http://rechtsmedizin.uni-leipzig.de/red_tools/dl_document.php?PHPSESSID=4einv4upm47gt6mnfffkam2se1&id=10


5. auf seite 15 (äußere begutachtung) sowie auch auf seite 35 (mikroskopischer befund) ist jeweils vermerkt, dass

---> die halsregion bzw. die haut unauffällig sei und KEINE narben aufweist.... das steht in krassem widerspruch zu den ausführungen am anfang des autopsieberichtes (gleich hinter der medikamentenliste), wo

- punktionen und prellungen an der rechten halsseite
- beiden armen
- der linken wade
- dem rechten knöchel

vermerkt sind.... und im späteren verlauf des berichtes wurden darüber hinaus

- quetschungen/prellungen/blutergüsse im brustbereich
- narben hinter beiden ohren
- narbenrechts und links der nase
- narbe an der rechten schulter
- narben rechts und links im nacken
- narbe am linken arm
- narben am linken und rechten handgelenk
- narbe am rechten daumenballen
- am rechten unterbauch
- narbe im bereich des bauchnabels
- narbe am rechten knie
- hyperpigmentierung am vorderen rechten schienbein

festgestellt..... wie kann der ein gerichtsmediziner ALLE diese dinge übersehen und die haut als *unauffällig und OHNE narben" deklarieren, wenn doch andere gerichtsmediziner das ganze gegenteil festgestellt haben???..... auch hier muss man sich also (zu recht) die frage stellen, ob die jeweiligen gerichtsmediziner/gutachter (es waren ja je nach thema mehrere gerichtsmediziner/gutachter an der autopsie beteiligt) tatsächlich ein und dieselbe leiche obduziert haben....


6. die gerade für diesen fall nicht unwichtige ermittlung des (vermutlichen ungefähren) todeszeitpunktes fand in diesem autopsiebericht offenbar GAR KEINE beachtung.... ist diese unklar, so können neben der totenstarre und den leichenflecken

- die körperkerntemperatur
- die hirntemperatur (in der so genannten "frühen leichenzeit" = ca. 5 stdn. nach todeseintritt)
- temperatur der leber- und (oberschenkel)muskulatur

(jeweils unter berücksichtigung der außentemperatur, des körpergewichtes und den auffindungsumständen) hierzu ggf. hinweise geben..... aber KEINE dieser messungen wurde offenbar durchgeführt - es gibt lediglich einen einzigen vermerk zur raumtemperatur bei der am 25.06.2009 um 18.15 h im UCLA durchgeführten äußeren leichenbeschau..... anzumerken ist allerdings, dass die temperaturwerte des gehirns wie auch der leber am darauffolgenden tag aufgrund der zwischenzeitlich erfolgten kühlung des leichnams keine verwertbaren ergebnisse mehr geliefert hätten....

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Ed Winter wurde nach veröffentlichung des autopsieberichtes übrigens nach dessen echtheit befragt (februar 2011).....

I am wondering if you can help me understand something about Michael Jackson's autopsy report. This document has been released to TMZ, who have issued it on the Internet for anyone to read (consisting of 51 pages). I understand that Autopsy reports are in the public domain but is it usual to issue them to the Press?

seine antwort:

The autopsy reports are considered a matter of public record here in California . The press can get them as soon as a criminal complaint is filed or the case if finalized.

Ed Winter, Asst. Chief

Ed Winter hat somit die echtheit dieses autopsieberichtes WEDER bestätigt NOCH dementiert.... er hat sich in seiner antwort nicht einmal KONKRET auf den autopsiebericht von mj bezogen, sondern lediglich bestätigt, dass *ein* autopsiebericht in kalifornien zu den "public records" zählt und die presse derlei dokumente erhalten kann, sobald ein strafantrag (anklage) gestellt wurde (ist bereits anfang februar 2010 und erneut anfang januar 2011 erfolgt) bzw. ein fall (verfahren) ABGESCHKOSSEN ist.... zuvor hatte er mehrfach betont, dass der autopsiebericht NICHT vor ende der ermittlungsarbeiten veröffentlicht wird.... die dann doch vorzeitige veröffentlichung könnte demnach sowohl bedeuten, dass dieser autopsiebericht ein fake ist oder aber, dass die veröffentlichung zu diesem zeitpunkt noch nicht geplant war, er bzw. die ermittlungsbehörden jedoch keine weitere *undichte stelle* eingestehen wollte(n)....

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so, jetzt fehlen noch

- der lungen-befund
- der röntgen-befund

sowie hinweise zu den medikamenten und lupus.... außerdem hätte ich noch ein paar persönliche anmerkungen zu den behandlungen von Dr. Klein hinsichtlich botox und demerol :).....

aber dazu morgen bzw. im laufe des späteren heutigen tages mehr - langsam wird es auch für mich nämlich zeit ins bett zu gehen :)

es wurden am 30.05.2011 neue Bilder von Paris aufgenommen ... Paris ist zusammen mit einer Freundin in einer Mall in Calabasas unterwegs ...

sie scheint es schon zu genießen, dass sie so im Mittelpunkt steht ... die Zeiten der "Verschleierung" sind ja vorbei ... leider ist den Kindern heute noch nicht wirklich bewusst, was diese zur Schaustellung, tatsächlich so mit sich bringt ...





Original anzeigen (0,3 MB)
Original anzeigen (0,3 MB)

http://eyeprime.net/2011/05/paris-jackson-hits-the-mall-with-a-pal-in-calabasas/ (Archiv-Version vom 03.06.2011)

x17 Online wird auch wieder Exklusiv Photos haben, die aber noch nicht von denen veröffentlicht wurden ... allein waren die beiden Mädchen natürlich nicht unterwegs ... es scheint so, dass der Bodyguard und eine andere weibliche Begleitperson, alles "überwachen" und sie halten sich diskret im Hintergrund ... ;)

@CosmicQueen

CosmicQueen schrieb:War das nicht eine Szene, als Murray vom Gericht kam?? Da wurde er ja auch in eine Tiefgarage geleitet...

ja, diese Aufnahmen sind m. E. auch gemacht worden, als Murray das Gerichtsgebäude durch die Ausfahrt der Tiefgarage verlassen hatte ...

das sind Erläuterungen von Gregory Son zum Video >

outside the back entrance where this little prick has been known 2 hide.....I wait for him this day with only a few paps and no fans. One thing is for sure he can hear me, he hears me everytime!!!!!!

@Benny007

Benny007 schrieb:grundlage meiner *analyse* ist ein autopsiebericht von 51 seiten.... in gleichem umfang kursieren diverse andere berichte im www, die eine unterschiedliche sortierung aufweisen, nach stichproben aber inhaltlich identisch sein müssten....

Ich muss mich berichtigen, denn mir liegt natürlich der 51seitige Autopsiebericht vor und
nicht etwa 52 Seiten davon ...
http://tmz.vo.llnwd.net/o28/newsdesk/tmz_documents/0208_mj_case_report_wm.pdf (Archiv-Version vom 23.07.2011)

toll, dass du dich so intensiv damit beschäftigt hast ...

damit wir nicht Gefahr laufen, dass einige Einträge wegen Urheberrechtverletzung gelöscht werden könnten, weil sie Texte enthalten, bei denen der Quellennachweis fehlt, gebe ich einfach mal ein paar der Quellen an :
http://www.mjackson.net/forum/showthread.php?12899-Anklage-wegen-fahrl%E4ssiger-T%F6tung-Dr-Murray-vor-Gericht/page68
http://www.michaeljacksonhoaxforum.com/phpbb2/viewtopic.php?f=50&t=5133&start=175

1. diverse quellen haben berichtet, dass mj unter dem pseudonym "Soule Shaun" ins UCLA eingeliefert wurde..... dieser name erscheint jedoch nirgends im autopsiebericht

Benny007 schrieb:warum dann der name "Soule Shaun" bei einlieferung??

also Joe hat in seiner Klageschrift folgendes angegeben ...

21. Um 13:15 h brachten die Sanitäter MJ in die Notaufnahme. Der Beklagte war anwesend und in seiner Anwesenheit wurde MJ dem Personal des UCLA als Soule Shawn identifiziert. Die Mitarbeiter der Notaufnahme vermerkten dies, denn es war ein Kardiologe, CM. anwesend, der Beklagte machte keine Angaben über verabreichte Medikamente.
MJ~Leben u. Sterben~u das Geschehen danach! (Seite 78)
Eintrag vom 29.10.2010 um 20:59
oder auch hier
MJ~Leben u. Sterben~u das Geschehen danach! (Seite 297)
Eintrag vom 21.03.2011 um 14:18

Diskussion hinsichtlich der Namen auch hier
http://www.michaeljacksonhoaxdeath.net/forum/viewtopic.php?f=104&t=6&start=38870

@Benny007

laut autopsiebericht wurde mj anhand seines führerscheines identifiziert.....

- der führerschein von mj weist eine größe von 70,8 inches (5,9 feet) aus.... das macht eine differenz von fast 5 cm aus, um die mj demnach geschrumpft sein müsste....

LaToya soll ja nach dem Tod von MJ in dessen Haus übernachtet haben, vielleicht hatte sie ja den Ermittlungsbehörden oder den Ärzten im UCLA Krankenhaus den Führerschein ihres Bruders gegeben ... wobei ich denke, dass die entsprechenden Angaben im Führerschein auch nicht auf dem neusten Stand waren bzw. evtl. hinsichtlich der Größe auch nie die richtigen Maßangaben enthalten haben könnten (wurden vielleicht bei der Erstellung einfach nur geschätzt!!!) ... dieses Dokument wird doch schon ein paar Jahre alt gewesen sein ...

aber aus eigener Erfahrung weiß ich, dass man schon "gewaltig" schrumpft, wenn man älter wird ...
im Rahmen besonderer Untersuchungen, werde ich 1/4jährlich mindestens einmal gemessen und gewogen ...
und daher kenne ich das "Kuriosum", dass die Körperlänge bis zu 5-6 cm variiert ...

Unterschiede gibt es aber auch tatsächlich schon, wenn die Vermessung zwar am selben Tag durchgeführt wird, einmal morgens und dann auch noch am Abend ... auch da wurden erhebliche Differenzen festgestellt ...

also daher finde ich dieses wirklich nicht so ungewöhnlich ... ;)

@Benny007

Benny007 schrieb:hier sind übrigens die kompletten leitlinien einer obduktion nachzulesen, woraus ersichtlich wird, dass dieser autopsiebericht deutlich mehr nachlässigkeiten/versäumnisse aufweist,

hast du in Erfahrung bringen können, ob die Vorschriften, die in Deutschland hinsichtlich einer Obduktion gelten, auch in den USA, insbesondere in Kalifornien, Anwendung finden ?
Könnte es sein, dass es zu diesem Autopsiebericht auch noch Nebenberichte gibt ?

Die forensische Untersuchung von Todesfällen in den USA basiert auf dem englischen Coroner-System, ist aber in den meisten Bundesstaaten durch ein aus rechtsmedizinisch ausgebildeten Ärzten bestehendes, staatlich organisiertes Medical-Examiner-System ergänzt oder ersetzt worden.

http://www.springermedizin.de/rechtsmedizinische-versorgungsstrukturen-im-us-bundesstaat-kentucky/133298.html

@Benny007
Erst mal vielen Dank für die lange Ausführung deiner Ungreimtheiten des Autopsieberichts :)

Nur kurz zu den ersten Punkten:

Ich kann mich noch daran erinnern, dass in irgendeinem Coroner-Bericht von Fingerabdrücken die Rede war, die weitergeleitet wurden an das FBI oder so?? Das muss hier irgendwo im Thread stehen, da müsste man mal auf die Suche gehen.

Gut das mit der Angabe von Haarfarbe und den Zähnen ist schon komisch, aber es steht auch im selben Absatz des Autopsieberichts (Seite 3) , das der Verstorbene eine Verküpfung mit einer Perücke hat und das an der Stirn eine Verfärbung (discoloration) vorhanden ist. Desweiteren werden Augenbrauen, Wimpernrand und Lippen mit "coloration" beschrieben.
http://tmz.vo.llnwd.net/o28/newsdesk/tmz_documents/0208_mj_case_report_wm.pdf (Archiv-Version vom 23.07.2011)

Ich kann mir nicht vorstellen das es sich hier um eine andere Person handeln könnte, nur weil bei der Angabe über Haarfarbe und Zähne im Hospital etwas geschludert wurde. Es wäre ja mehr als nur verwunderlich, wenn ausgerechnet zu diesem Zeitpunkt, eine weitere Person verstorben wäre, die genau die selben Merkmale aufweist wie MJ.

Könnte ja auch sein, dass man mit "natürlichen Zähnen" erst mal meint, dass es kein herausnehmbares Gebiss ist? Und die Haarfabe auf dem Kopf selbst, so abweichend war, also der Schwarzton der Perücke (blauschwarz) und seiner natürlichen Haarfarbe auf dem Kopf(schwarz), dieses als ein sehr dunkles Braun wahrgenommen wurde??

@CosmicQueen

CosmicQueen schrieb:Ich kann mich noch daran erinnern, dass in irgendeinem Coroner-Bericht von Fingerabdrücken die Rede war, die weitergeleitet wurden an das FBI oder so?? Das muss hier irgendwo im Thread stehen, da müsste man mal auf die Suche gehen.

ich bin fündig geworden ... in den Diskussionen dieses Threads wurde (zweimal) auf Fingerabdrücke eingegangen ...
MJ~Leben u. Sterben~u das Geschehen danach! (Seite 194)
ab Eintrag vom 29.01.2011 um 19:46h
und auch auf Seite 28, ab Eintrag vom 16.03.2011 um 21:45h
MJ~Leben u. Sterben~u das Geschehen danach! (Seite 281)

hier ging es insbesondere um die Untersuchung der Fingerabdrücke bei der
aufgefundenen Spritze ...

CosmicQueen schrieb:Gut das mit der Angabe von Haarfarbe und den Zähnen ist schon komisch, aber es steht auch im selben Absatz des Autopsieberichts (Seite 3) , das der Verstorbene eine Verküpfung mit einer Perücke hat und das an der Stirn eine Verfärbung (discoloration) vorhanden ist. Desweiteren werden Augenbrauen, Wimpernrand und Lippen mit "coloration" beschrieben.

CosmicQueen schrieb:Und die Haarfabe auf dem Kopf selbst, so abweichend war, also der Schwarzton der Perücke (blauschwarz) und seiner natürlichen Haarfarbe auf dem Kopf(schwarz), dieses als ein sehr dunkles Braun wahrgenommen wurde??

da denke ich auch, dass MJ fast immer Perücken in einem Farbton von schwarz bis blauschwarz getragen/aufgesetzt hatte ...
seine Naturhaarfarbe war m. E. aber ein sehr "dunkles" Dunkelbraun ... und für die "Aufzeichnungen", dürfte auch nur das Naturhaar maßgebend sein ... nicht eine
aufgesetzte Perücke ... ;)

@Benny007

richtig - und seine natürliche haarfarbe war schwarz :) .... das wurde auch an mind. 2 anderen stellen des autopsieberichtes so bestätigt, z. B.....

- im bericht zur haarprobenentnahme heißt es: short, dark, curly natural hair....

short, dark, curly natural hair ....
kurze, dunkle, angeborene gelockte Haare ...
also dark, heißt doch dunkel ... man könnte auch Dunkelbraun so bezeichnen ...

- auf seite 14: "the hair is partly covered by black hair which is short and tightly curled"....

"das Haar wird teilweise von schwarzen Haaren bedeckt, die kurz und dicht gelockt sind" ...
ich verstehe es so, dass das nicht für die gesamte Haarbedeckung gilt ...
also schon schwarze Haare, aber auch Dunkelbraune ????

die Bild-Serie der Exklusiv Bilder für x17 Online, umfasst bisher insgesamt 27 Bilder ...
noch ein paar von diesen angeblichen "Schnappschüssen" ... ;)

@FaIrIeFlOwEr
@CosmicQueen


ihr habt recht, ich sehe, was den autopsiebericht angeht, jede menge gespenster :).... was spielt es schon für eine rolle, ob ein gerichtsmediziner/gutachter zwischen braunen und schwarzen haaren unterscheiden kann oder nicht, ob ein anderer gutachter falsche analysewerte für medikamente errechnet, die dann so im bericht stehen und er erst im zeugenstand feststellt, dass er sich wohl verrechnet hat und auch all der andere kram..... so ein autopsiebericht hat ja im grunde keinerlei bedeutung und eine autopsie kann schließlich jeder gerichtsmediziner/gutachter so durchführen, wie er es für richtig hält, hauptsache es passt einigermaßen und man kann zumindest erkennen, dass ein mensch und nicht womöglich ein hund obduziert wurde [LOL]..... also vergessen wir meine ganzen hirngespinste dazu, es wird schon alles seine richtigkeit haben....

anderes thema:

es ist wirklich erstaunlich, wie sehr sich die kinder in den 2 jahren verändert haben....

hatten wir dieses foto schon?.... laut bericht soll Prince hier auf seinen arm geschrieben haben 'Live life free and without regrets, Freedom!'.... ich lese da zwar was anderes, aber das hat ja nichts zu bedeuten :)....



Off the scrawl: Prince had written a motivational message on his arm
http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-1388658/Off-wall-Michael-Jacksons-daughter-Paris-pulls-kooky-pose.html?ito=feeds-newsxml

***************************+

von LaToya gab es vor 2 tagen einen ganz bösen bericht bezüglich ihres aussehens....

Hilfe! Noch eine Katzenfrau



La Toya Jackson wird „Katzenfrau” Jocelyn Wildenstein (r.) immer ähnlicher

Von der toupierten Mähne über die maskenhaften Gesichtszüge bis hin zur merkwürdig aufgehellten Haut: La Toya Jackson wirkt nicht nur gruselig unnatürlich, sondern macht mit ihrem Look jetzt auch „Katzenfrau” Jocelyn Wildenstein gehörig Konkurrenz.

Man weiß gar nicht, was am erschreckendsten ist am Anblick von La Toya Jackson (54). Denn die Schwester des verstorbenen King of Pop Michael Jackson (†50) zeigte sich nach einem Mittagessen im New Yorker Stadtteil SoHo jetzt gruseliger denn je: Nach scheinbar unzähligen Beauty-OPs und Botox-Behandlungen gleicht ihr Gesicht einer Maske. Besonders die gestraffte Stirn, die Nase und das ebenso spitze Kinn erinnern nun stark an „Katzenfrau” Jocelyn Wildenstein (70). Davon können nicht einmal die dicke Make-up-Schicht und La Toyas goldene XL-Ohrhänger ablenken.

Die 54-Jährige hat noch bis vor Kurzem die amerikanische Reality-Show „Celebrity Apprentice” in New York gedreht. In der Sendung müssen verschiedene Promis Aufgaben bewältigen, die ihnen Immobilien-Tycoon Donald Trump (64) stellt, um Geld für wohltätige Zwecke zu sammeln. Für La Toya Jackson war in der zehnten Folge allerdings Endstation – sie wurde von Trump höchstpersönlich rausgeworfen. Und obwohl die wahrscheinlich berühmteste Teilnehmerin am Ende nicht gewann, erntete sie doch zumindest Lob für ihr Verhalten. Während andere Kandidaten in der Show vollkommen die Nerven verloren hatten, war sie ruhig und gelassen geblieben. Dem Onlinedienst „dailymail.co.uk“ sagte La Toya: „Wenn du Liebe in dir hast, ist es das, was du an andere weitergibst. Ich habe nur das gezeigt, was in mir ist.“

Nach dem Aus in der Show arbeitet La Toya Jackson wieder an ihren eigenen Projekten: Schon im Juni sollen ihr neues Album „Starting Over“ und ein gleichnamiges Buch erscheinen. „Es ist ein unglaubliches Buch“, zeigte sie sich gegenüber der Website euphorisch, „ihr werdet jede einzelne Seite davon lieben.“ Bleibt nur zu hoffen, dass sie das nicht auch von ihren Schönheits-OPs gedacht hat …

http://www.bunte.de/lifestyle/gesundheit/la-toya-jackson-hilfe-noch-eine-katzenfrau_aid_25160.html

scheinbar hat man jetzt, wo mj nicht mehr da ist, LaToya auf dem kieker.... hier ein video über ein duo, das einen song über botox aufgenommen hat.... LaToya ist davon total begeistert und findet es toll, dass die beiden jungs dieses thema so offen behandeln....

der titel und anfang des berichtes erscheint erst mal irreführend, aber am ende kommt das mit LaToya :).....


Botox-Boy Florian will Big Brother aufmischen

https://www.youtube.com/watch?v=qgSnp-CFkik

Auszug
Florians Vater ist Arnold Wess, sein Onkel Oskar Wess. Das wird den meisten natürlich nichts sagen. Besser bekannt sind die beiden putzigen Zwillingsbrüder dem TV-Zuschauer möglicher Weise als "Botox Boys".

Die "Botox-Boys" und Familien-Nachwuchs Florian treiben in regelmäßigen Abständen in verschiedenen Dokumentationen (vorzugsweise auf RTL und anderen Privatsendern) ihr Unwesen.

Unter dem Motto "Aufmerksamkeit um jeden Preis" (denn anders kann man sich diese völlig sinnfreien Beiträge unmöglich erklären) geht es in den TV-Beiträgen vorwiegend darum, bei wem und für welche Summen sich Florian, Anton und Oskar Wess "verschönern" lassen.

So hat Florian im Alter von 26 Jahren schon diverse Eingriffe hinter sich um seine Schönheit weiter zu ‘optimieren’. Drei Mal hat er sich bereits das Näschen richten lassen, die Ohren wurden gemacht und die Zähne gebleacht.

Zum 26. Geburtstag hat sich Florians großes Beauty-Vorbild, Papa Wess, leider zum Entsetzen von Florians Mama, etwas ganz Besonderes einfallen lassen: Botox für alle Partygäste! Wird ja auch Zeit mit 26 – und sonst hat der Junge ja schon alles was er braucht… Florian ist natürlich hingerissen und schwerst begeistert vom Geschenk seines Papas.

"Seht – wie jung ich aussehe!!!" ruft Florian kurz nach der Behandlung entzückt in die frisch gebotoxte Runde. Eine Äußerung, die spontan an der Intelligenz des jungen Mannes zweifeln lässt. Denn Botox entfaltet seine Wirkung nicht sofort. Ein Ergebnis ist frühestens nach 48 – 72 Stunden zu sehen…

Ihre Hommage an das Nervengift haben die Botox Boys in einem eigenen Song (jaja, die Melodie erinnert sehr stark an "Pokerface" von Lady Gaga) verarbeitet. Als vermeintlich begeisterter Fan des Liedchens und der Interpreten flötet LaToya Jackson ein paar nette und salbungsvolle Worte in die TV-Kameras.

http://www.klatsch-tratsch.de/2011/05/26/botox-boy-florian-will-big-brother-aufmischen/78505 (Archiv-Version vom 29.05.2011)

Benny007 schrieb:also vergessen wir meine ganzen hirngespinste dazu, es wird schon alles seine richtigkeit haben....

Aber Schätzchen, das sind doch keine Hirngespinste, du hast ja recht mit deinen Fehlern, die du dort entdeckt hast. :) Aber so wirklich weiter bringt es uns auch nicht wirklich, wer weiß wie die in Amiland schludern, vielleicht gehört das schon zur Normalität. :D War ja bei OJ nicht anders.. ;)

FaIrIeFlOwEr schrieb:ich bin fündig geworden ... in den Diskussionen dieses Threads wurde (zweimal) auf Fingerabdrücke eingegangen ...

Nein das war es nicht, da gehe ich ja schon auf diese Fingerabdrücke ein, die ich zu einem viel früheren Zeitpunkt mal irgendwo gelesen hatte. Das muss fast ganz zu Anfang gewesen sein...bin noch am suchen...

Benny007 schrieb:hatten wir dieses foto schon?.... laut bericht soll Prince hier auf seinen arm geschrieben haben 'Live life free and without regrets, Freedom!'.... ich lese da zwar was anderes, aber das hat ja nichts zu bedeuten :) ....

Ich lese da auch was anderes, obwohl ich nicht alles wirklich entziffern kann...

Oben steht: Freedom

Darunter dann: Life is a ..... dann kann ich es nicht lesen, was glaubst du denn @Benny007 ?

@CosmicQueen

CosmicQueen schrieb:Aber so wirklich weiter bringt es uns auch nicht wirklich, wer weiß wie die in Amiland schludern, vielleicht gehört das schon zur Normalität.

da hast du recht :).... es bringt uns alles nicht weiter.... auch nicht, dass wir immer und immer wieder versuchen, darüber aufzuklären, dass mj KEIN kinder*** war - die presse schreibt das seit jahren und daran wird sich auch nichts ändern.... also warum noch darüber aufregen?.... und dass murray in seinem prozess unserer meinung nach narrenfreiheit besitzt (im gegenteil zu mj und anderen angeklagten), entspricht bestimmt auch nicht der wahrheit, sondern wir fans haben bei allem nur eine verquere sichtweise..... schließlich sind das - im gegensatz zu uns - ja alles fachleute, die sich mit ihrem metier auskennen und schon wissen werden, was sie tun :)....

CosmicQueen schrieb:Oben steht: Freedom

Darunter dann: Life is a ..... dann kann ich es nicht lesen, was glaubst du denn @Benny007 ?

mehr kann ich auch nicht entziffern :).... das wort nach "life is a" könnte *short* heißen, aber der erste buchstabe sieht eher wie ein "a" als wie ein "s" aus.....