False Flag und Kriegseintrittslügen schon Tradition?
04.12.2012 um 17:34Anzeige
Rho-ny-theta schrieb:ich vermute, da wird dann darauf angespielt, dass ja die Industriellen und Finanziers den Krieg wollten, die Regierung jedoch nicht, oder so.Dann verstehe ich aber nicht, wieso die Industriellen die US-Armee nicht direkt ausgerüstet haben. Stattdessen haben sie das Zeug scheinbar erst an die Briten und Franzosen verkaufen müssen, damit die Amis es dann von denen erhalten.
robert-capa schrieb:wie passt es eigentlich zusammen das die amerikaner 1915 die lusitania versenkten...das waren immer noch die Deutschen.
robert-capa schrieb:die amerikanischen soldaten zogen 1917 mit britischen gewehren und helmen, französischen, maschinengewehre, kanonen"Im 1. Weltkrieg blieben die USA zunächst neutral. Durch Rüstungs- und Waffenlieferung an
robert-capa schrieb: die usa hatten doch zwei jahre zeit sich zu rüsten warum taten sie das nicht obwohl sie doch unbedingt in den krieg ziehen wollten?nicht die USA wollten an diesem Krieg teilnehmen!
robert-capa schrieb:die achsenmäche hingegen rüsteten seit den 30ern massiv auf, aber für die VT sind die auch noch die opfer.Das erste Opfer in einem Krieg, ist immer die Wahrheit.
wie passt es eigentlich zusammen das die amerikaner 1915 die lusitania versenktendas ist ein bingo! genau deshalb war es kein false flag. es war weder ein amerikanisches schiff noch haben die usa irgendetwas mit der versenkung zu tun. also warum lastet ihr es den usa dann an?
...das waren immer noch die Deutschen.
lemar schrieb:Im Prinzip haben die USA nur ihre eigenen Waffen benutzt! ;)die usa lieferten im großen und ganzen nur rohstoffe für die waffenproduktion. die einzelnen waffen wurden in frankreich oder england hergestellt.
lemar schrieb: Der deutsche uneingeschränkte U-Bootkriegach ich dachte die lusitania verschwörung? ja was denn nun?
und das Zimmermann-Telegramm brachten die USA in den Krieg gegen die Mittelmächte
lemar schrieb:nicht die USA wollten an diesem Krieg teilnehmen!natürlich hatten die usa als staat ein interesse daran das england und frankreich den krieg gewinnen. das kaiserreich bedrohte durch den ubootkrieg amerikanische nachschubwege und das angestrebte bündnis mit mexiko war dann eben der tropfen der das faß zum überlaufen brachte.
lemar schrieb:Hier geht es um finanzielle Abhängigkeiten! Staatsanleihen, Folgegeschäfte und Firmenübernahmen!und die kriegsgewinnler müssen auch automatisch die schuldigen für den krieg sein?
lemar schrieb:Was interessiert es den Waffenhändler (oder deren Finanziers), wer den Krieg gewinnt, wenn er beide Seiten beliefert?
Hier geht es um finanzielle Abhängigkeiten! Staatsanleihen, Folgegeschäfte und Firmenübernahmen!
mfg
Rho-ny-theta schrieb:ich vermute, da wird dann darauf angespielt, dass ja die Industriellen und Finanziers den Krieg wollten, die Regierung jedoch nicht, oder so.Du kannst mir die einhundert Gummipunkte auf mein Konto überweisen...
Ships Sunk by German Raiders
January 27, 1915: Schooner William P. Frye, gross 3,374 tons; captured by German auxiliary cruiser Prinz Eitel Friedrich (commerce raider) in South Atlantic, southeast of Brazil. Sunk January 28, 1915; no casualties.
June 14, 1917: Schooner A. B. Johnson, gross 529 tons; captured by German raider Seeadler in the Pacific Ocean. June 15, 1917, set on fire, abandoned burning, and destroyed; no casualties.
June 16, 1917: Schooner Winslow, gross 566 tons; captured by German raider Wolf in the Pacific Ocean off Raoul, Sunday Island, Kermadec Group. June 22, 1917, set on fire by four bombs; 39 rounds fired to bring down her masts; burned and sunk; no casualties.
June 17, 1917: Schooner R. C. Slade, gross 673 tons; captured by German raider Seeadler in the Pacific Ocean. June 18, 1917, set on fire, abandoned, and sunk; no casualties.
July 5, 1917: Schooner Manila, gross 731 tons; captured by German raider Seeadler in the Pacific; blown up with dynamite; no casualties.
July 9, 1917: Bark Beluga, gross 507 tons; captured by German raider Wolf in Pacific Ocean. July 11, 1917, sunk with gunfire, 19 shots, burst into flames, burned, and sank. Crew, master, and 10 men; 2 women as passengers taken prisoners; casualties: 1 man, second mate, died aboard Wolf October 10, 1917.
July 13, 1917: Schooner Encore, gross 651 tons; captured by German raider Wolf in Pacific Ocean. July 15, 1916, oil was poured all over the ship and deck cargo, rigging cut away, and vessel set on fire, burned, and sunk; no casualties.
sunk by submarine
May 1, 1915: Steamship Gulflight, tanker, gross 5,189 tons; torpedoed by German submarine U-30, 20 miles west of Scilly Islands; towed in; 3 killed.
May 25, 1915: Steamship Nebraskan, gross 4,409 tons; torpedoed by German submarine 40 miles south by west of Southcliffe, off southwest; salvaged; no casualties.
July 25, 1915: Steamship Leelenaw, gross 1,923 tons fired on, torpedoed and sunk by German submarine off the north coast of Scotland about 60 miles northwest of the Orkney Islands; no casualties.
August 4, 1915: Pass of Balhamas, motor vessel, gross 1,571 tons, voluntarily surrendered by the master to a German submarine in the North Sea; converted into raider Seeadler; wrecked August 2, 1917; no casualties.
October 28, 1916: Steamship Lenao (Philippine steamship), gross 692 tons; bombed and sunk by a German submarine 30 miles off Cape Vincent, Portugal; no casualties.
November 7, 1916: Steamship Columbian, gross 8,673 tons; bombed and sunk by German submarine U-49, 50 miles northwest of Cape Ortegal, Spain, no casualties.
November 26, 1916: Steamship Chemung, gross 3,061 tons; torpedoed and sunk with gunfire by Austrian submarine in Mediterranean, 14 miles east of Cape de Gata, no casualties.
January 4, 1917: Steamship Norlina, gross 4,596 tons; damaged by torpedo fired by German submarine U-88 in Atlantic Ocean about 180 miles northwest of Inishtrahull Island off the north coast of Ireland, did not sink; no casualties.
January 13, 1917: Steamship Nyanza, damaged by gunfire from German submarine; 1 wounded.*
February 3, 1917: Steamship Housatonic, gross 3,143 tons; bombed and sunk by German submarine U-53, 20 miles south of Bishops Light off Scilly Islands, Great Britain, no casualties.
February 12, 1917: Lyman M. Law, schooner, gross 1,300 tons; captured and sunk by German submarine U-35 in the Mediterranean about 25 miles from land near Cagliari, Sardinia, no casualties.
March 12, 1917: Steamship Algonquin, gross 2,832 tons; sunk with gunfire and bombs by German submarine U-62, 65 miles west of Bishops, off Scilly Islands, Great Britain, no casualties.
March 16, 1917: Steamship Vigilancia, gross 4.115 tons; torpedoed and sunk by German submarine U-70, 145 miles west of Bishops, off Scilly Islands, Great Britain; 15 killed.
March 17, 1917: Steamship City of Memphis, gross 5,252 tons; sunk with gunfire by German submarine (UC type), 33 miles south of Fastnet, Ireland; no casualties.
March 18. 1917: Steamship Illinois, tanker, gross 5,225 tons; sunk with bombs by German submarine (UC type) in the English Channel, 20 miles north of Alderney, Channel Islands; no casualties.
March 21, 1917: Steamship Healdton, tanker, gross 4,489 tons; torpedoed and sunk by a German submarine 25 miles north of Terschelling, Holland, 20 killed.
April 1, 1917: Steamship Aztec, gross 3,727 tons; torpedoed and sunk by an enemy submarine (UC type), off Ushant Light, Quessant Island, northwest coast of France; 28 killed.
April 4, 1917: Marguerite, schooner, gross 1,553 tons; sunk with bombs by German submarine U-35 in the Mediterranean, 35 miles southwest of Sardinia; no casualties.
April 4, 1917: Steamship Missourian, gross 7,924 tons; shelled with gunfire and sunk by German submarine U-52 in the Mediterranean, near Porto Maurizio, Italy, no casualties.
robert-capa schrieb:hier mal eine liste amerikanischer schiffe die vor der offiziellen kriegserklärung von der kaiserlichen marine versenkt wurden. alles false flags?Warum machst du das? Niemand, außer User die hier gern in den Posts lesen was sie für richtig halten, hat behauptet das die Lusitania eine "false Flag" war. Es wurde ein Zitat von einem Menschen eingestellt, der dieses Ereignis im Zusammenhang mit fF nannte. Ich habe versucht zu zeigen, warum es für mich! eine wäre.
lemar schrieb:Niemand, außer User die hier gern in den Posts lesen was sie für richtig halten, hat behauptet das die Lusitania eine "false Flag" war.Na dan isses eh offtopic. ^^
robert-capa schrieb:roosevelt hätte auch ohne pearl harbor krieg führen können, ein deutsches uboot versenkte ende oktober 1941 den amerikanischen zerstörer reuben james. obwohl es dadurch möglich gewesen wäre in den krieg einzutreten tat roosevelt es nicht, hätten die amerikaner die gelegenheit genutzt würde die versenkung der reuben james heute von johncom auch als false flag bezeichnet.@robert-capa
robert-capa schrieb:verschwörungstheoretiker glauben halt das die welt friedlich ist bis die bösen amerikaner kommen etwas inszenieren um endlich krieg führen zu können.
Rho-ny-theta schrieb:Ähm, vielleicht solltest auch du dich mal informieren, gerade wegen Somalia und dem nahen Osten. Golf von Aden? Tripolis? Mogadischu?@Rho-ny-theta
Rho-ny-theta schrieb:Nein, man kann auch einfach so in den Krieg ziehen, weil man Bock drauf hat, im Zweifel braucht es da keinen besonderen Grund.Nee das macht keiner, da müssen schon Gründe her.
zaeld schrieb:Kann ich daraus entnehmen, daß für dich der Lusitania-Zwischenfall nur deshalb eine False-Flag-Operation ist, weil ein Herr Clawson das als False-Flag einordnet, und du weißt im Grunde gar nicht, wieso?@zaeld
zaeld schrieb:Wurde das Schiff von der amerikanischen Regierung in die bedrohte Zone geschickt?Ich vermute eher von der britischen Marine/ Küstenwache .. . ?
zaeld schrieb:Da pickst du dir also eine Sache heraus.Die Aussage von Commander Kenworthy ist ja wohl die direkteste überhaupt.
Der Lusitania-Zwischenfall ist für johncom eine False Flag, weil Clawson sie in einer Reihe mit Dingen nennt, dieirgendjemand ganz anderes irgendwo in den Weiten des Internets (unter Missachtung der tatsächlichen Bedeutung) als False Flag bezeichnet.@tris
tris schrieb:unter Missachtung der tatsächlichen BedeutungAusser den sich immer wieder ändernden Definitionen von Wiki gibt es wenig Wissenschaft bisher,
Rho-ny-theta schrieb:Du kannst mir die einhundert Gummipunkte auf mein Konto überweisen...Geht klar...
Statman schrieb:-die Industriellen und Finanziers wollten das die USA an diesem Krieg teil nimmt! das ist ein Unterschied
ich vermute, da wird dann darauf angespielt, dass ja die Industriellen und Finanziers den Krieg wollten, die Regierung jedoch nicht, oder so.
Rho-ny-theta schrieb:Nein, die besagten LÄNDER wollten nicht die KONTINENTAL-USA angreifen, aber es kam zu:@Rho-ny-theta
a) Angriffen auf US-Staatsbürger durch Terroristen
b) Angriffe auf US-Hoheitsgebiete (Botschaften und Schiffe) durch Terroristen
c) Angriffe auf Personen, Hoheitsgebiete und Besitz von Vebündeten der USA
Außerdem gab es Hinweise, dass weitere solcher Angriffe sowie Terroranschläge in den USA selbst geplant waren.
Bereits einer dieser Sachverhalte hätte es absolut gerrechtfertigt, verschiedene Szenarien für die Zukunft in ThinkTanks durchzuspielen, die sich mit genau solchen Problemen beschäftigen.