Nanobot
Diskussionsleiter
Profil anzeigen
Private Nachricht
Link kopieren
Lesezeichen setzen
dabei seit 2006
Profil anzeigen
Private Nachricht
Link kopieren
Lesezeichen setzen
das, was ein "Ich-Bewusstsein" misst
11.05.2009 um 23:26Also ich habe folgende These(in Form einer Frage):
Gibt es Ereignisse, die das "Ich-Bewusstsein", und nur dieses, misst und dabei andere Ergebnisse erhält, als es eine andere Person tun würde?
Diese These würde ich gerne ein bisschen Erläutern:
(1) Das "Ich-Bewusstsein" lebt auf einem Planeten mit exakt 100 Menschen (enschließlich sich selbst).
(2) Auf diesem Planeten gibt es eine Theorie und ein dazugehöriges Experiment.
(3) Es ist kein normales Experiment, sondern eines in dem die "messende" Person selbst Teil des Versuchsaufbaues ist.
(4) Die Theorie besagt aber, dass die 'direkt' messende Person (die den Versuch durchführt) Zustand A misst, aber Personen, die das Experiment nicht selber durchführen Zustand B messen(sich informieren = indirektes messen).
(5) Die Personen auf dem Planeten wissen natürlich, dass diese Theorie einen Widerspruch enthält, nämlich folgenden:
{
(6a) Person A führt das Experiment aus und misst Zustand A (weil direkt durchgeführt).
(6b) Person B frag jetzt Person A: "Und was hast du gemessen?"
(6c) Da sich die Person B nun bei A 'informiert' (indirektes messen), muss A antworten: "Ich habe Zustand B gemessen".
(6d) Da aber Person A in Wirklichkeit Zustand A gemessen hat, müsste er doch antworten, dass er Zustand A gemessen hat??
(6e) Sobald sich Person B aber informiert und damit (laut der Theorie) indirekt misst, muss ihm A sagen, dass er Zustand B gemessen hat.
(6f) Das ist ein Widerspruch! Aber nur scheinbar!
}
(7) Nach langem theoretischen Rechnen, haben die Personen einen Versuchsaufbau aufgebaut um es nun WIRKLICH zu wissen. Welchen Zustand messen sie? A oder B?
(8) Nachdem die Personen auf dem Planeten das Experiment durchführten sind sie doppelt, sogar dreifach verwirrt: Egal wie oft sie das Experiment wiederholten: Person A(direktes messen) und Person B(indirektes messen) messen immer das gleiche, nämlich Zustand B.
(9) Jetzt kommt das "Ich-Bewusstsein" ins Spiel
{
(10a) Wenn alle 999 Personen auf dem Planeten das Experiment DIREKT durchführen und dem "Ich-Bewusstsein" die Messungen mitteilen, dann kann das "Ich-Bewusstsein", die Messung immer nur INDIREKT erfahren.
(10b) Das heißt, dass "Ich-Bewusstsein" wird immer zu hören bekommen, dass Zustand B gemessen wurde.
(10c) Es gäbe nur eine Möglichkeit Zustand A zu messen!
(10d) Das "Ich-Bewusstsein" muss das Experiment selber ausführen und somit Zustand A messen.
}
kurze Zusammenfassung:
direkte Messung: Zustand A
indirekte Messung: Zustand B
Die 'direkte' Messung kann aber NUR das "Ich-Bewusstsein" durchführen und sonst niemand!
Die große Frage ist jetzt aber:
Gibt es ein oder mehrere Ereignisse, die, wenn sie direkt vom "Ich-Bewusstsein" gemessen werden, ein anderes Ergebnis haben?
Wenn Ja/ oder Nein: Wie könnte man das beweisen?
Ich denke, dass ich ein solches Ereginiss kenne.
Aber mal schauen was ihr dazu sagt.
Anzeige
Gibt es Ereignisse, die das "Ich-Bewusstsein", und nur dieses, misst und dabei andere Ergebnisse erhält, als es eine andere Person tun würde?
Diese These würde ich gerne ein bisschen Erläutern:
(1) Das "Ich-Bewusstsein" lebt auf einem Planeten mit exakt 100 Menschen (enschließlich sich selbst).
(2) Auf diesem Planeten gibt es eine Theorie und ein dazugehöriges Experiment.
(3) Es ist kein normales Experiment, sondern eines in dem die "messende" Person selbst Teil des Versuchsaufbaues ist.
(4) Die Theorie besagt aber, dass die 'direkt' messende Person (die den Versuch durchführt) Zustand A misst, aber Personen, die das Experiment nicht selber durchführen Zustand B messen(sich informieren = indirektes messen).
(5) Die Personen auf dem Planeten wissen natürlich, dass diese Theorie einen Widerspruch enthält, nämlich folgenden:
{
(6a) Person A führt das Experiment aus und misst Zustand A (weil direkt durchgeführt).
(6b) Person B frag jetzt Person A: "Und was hast du gemessen?"
(6c) Da sich die Person B nun bei A 'informiert' (indirektes messen), muss A antworten: "Ich habe Zustand B gemessen".
(6d) Da aber Person A in Wirklichkeit Zustand A gemessen hat, müsste er doch antworten, dass er Zustand A gemessen hat??
(6e) Sobald sich Person B aber informiert und damit (laut der Theorie) indirekt misst, muss ihm A sagen, dass er Zustand B gemessen hat.
(6f) Das ist ein Widerspruch! Aber nur scheinbar!
}
(7) Nach langem theoretischen Rechnen, haben die Personen einen Versuchsaufbau aufgebaut um es nun WIRKLICH zu wissen. Welchen Zustand messen sie? A oder B?
(8) Nachdem die Personen auf dem Planeten das Experiment durchführten sind sie doppelt, sogar dreifach verwirrt: Egal wie oft sie das Experiment wiederholten: Person A(direktes messen) und Person B(indirektes messen) messen immer das gleiche, nämlich Zustand B.
(9) Jetzt kommt das "Ich-Bewusstsein" ins Spiel
{
(10a) Wenn alle 999 Personen auf dem Planeten das Experiment DIREKT durchführen und dem "Ich-Bewusstsein" die Messungen mitteilen, dann kann das "Ich-Bewusstsein", die Messung immer nur INDIREKT erfahren.
(10b) Das heißt, dass "Ich-Bewusstsein" wird immer zu hören bekommen, dass Zustand B gemessen wurde.
(10c) Es gäbe nur eine Möglichkeit Zustand A zu messen!
(10d) Das "Ich-Bewusstsein" muss das Experiment selber ausführen und somit Zustand A messen.
}
kurze Zusammenfassung:
direkte Messung: Zustand A
indirekte Messung: Zustand B
Die 'direkte' Messung kann aber NUR das "Ich-Bewusstsein" durchführen und sonst niemand!
Die große Frage ist jetzt aber:
Gibt es ein oder mehrere Ereignisse, die, wenn sie direkt vom "Ich-Bewusstsein" gemessen werden, ein anderes Ergebnis haben?
Wenn Ja/ oder Nein: Wie könnte man das beweisen?
Ich denke, dass ich ein solches Ereginiss kenne.
Aber mal schauen was ihr dazu sagt.
