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Können Fassungen und VSG der ESL überhitzen?

26 Beiträge, Schlüsselwörter: Strom, Pc-lüfter, ESL, Brandgefahr, EVG

Können Fassungen und VSG der ESL überhitzen?

29.05.2015 um 02:43
Hallo Leute,

Ich habe diese:


http://www.amazon.de/gp/product/B00JW3Q6MM?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o05_s00

mit diesen:


http://www.amazon.de/gp/product/B001DSR790?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o06_s00

20h am Tag leuchten lassen. Ist nix passiert, sind alles Fertigkabel. Muß man nur einstecken.

Können die überhitzen? Was passiert, wenn die überhitzen? Brennt dann die Wohnung ab?

Ich habe sie schon einige Stunden am tun und wenn ich die Behausung der elektrischen VSG der ESL anlange, dann fühlt es sich sehr, sehr heiß an. Sicher so 60-80°C. Ich habe sie schonmal 1,5 Tage am Stück lang laufen lassen( ich war bei der Arbeit, hatte aber nen PC-Lüfter an).

Was passiert, wenn die zu heiß werden? Sprühen dann Funken? Gehn sie einfach aus und irgendein Kabel schmort und irgendetwas fängt dann Feuer und brennt die ganze Wohnung ab?

Ich kann auch noch 2 PC-Lüfter beisteuern, um die EVGs zu kühlen. Bringt das was?


Ich habe keine Lust auf der Arbeit vom Vermieter angerufen zu werden:" Hallo Herr sebek, Ihre Wohnung ist abgebrannt.


Ich würde mich über Antworten freuen.

Nette Grüße
sebek


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Können Fassungen und VSG der ESL überhitzen?

29.05.2015 um 11:16
@sebek

Guten Tag Sebek,

ein solcher Anruf könnte kommen.

Das die Fassungen sehr heiß werden ist bei den verwendeten Leuchtmitteln normal.
Diese Leuchtmittel haben ein Vorschaltgerät in dem dicken Teil über dem Gewinde und das erzeugt die Wärme.

Wichtig ist für welche Leistung (Watt) sind die Fassungen zugelassen?
Haben die Kabel mit Schalter und Fassung ein VDE-Zeichen?
Wenn kein VDE-Zeichen vorhanden ist, ist dann wenigstens ein CE-Zeichen auf den Teilen?

Wenn Teile sehr heiß werden, dann ist es immer besser Fassungen und Kabel für hohe Temperaturen zu verwenden.
Also Teflon isolierte Kabel oder mit Glasfasern isolierte Kabel oder Kabel die mit Silikongummi isoliert sind und Fassungen in Keramik.
Die Fassungen müssen dann so eingebaut werden das keine brennbaren Materialien durch die Wärme so heiß werden das sie sich selber entzünden können.



Venerdi


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Können Fassungen und VSG der ESL überhitzen?

29.05.2015 um 11:49
@sebek
Bist du dir sicher, dass die Lampe 60-80°C heiß wird?
Denn das ist nicht üblich für eine Energiesparlampe, die werden wenn überhaupt eher handwarm. Es könnte also eventuell ein Defekt in der Lampe vorliegen wenn sie wirklich so heiß wird wie von dir beschrieben.

Ansonsten kannst du eine solche Lampe problemlos 24 Stunden am Tag brennen lassen, da passiert nichts, solange die Lampe nicht dick in Isolierung verpackt ist und die Wärme nicht entweichen kann, davon gehe ich aber mal nicht aus.
Bedenke, dass die alten konventionellen Glühbirnen Leistungen von bis zu 100 Watt hatten, diese hatten aber bloß einen Wirkungsgrad von 5%. Das heißt, man hat dort eine Heizung mit einer Leistung von 95 Watt hängen die 5 Watt Licht erzeugt. Bei so einer ESL wie du sie hast liegt der Wirkungsgrad bei ungefähr 35%, das heißt bei 24W erzeugt diese eine Wärme von 15 Watt, ein Witz im Vergleich zu den alten Glühbirnen, selbst die kleinsten Glühbirnen mit 30 Watt erzeugen fast doppelt so viel Wärme.
Also ist eigentlich alles im grünen Bereich bei dir wenn die Lampe ordnungsgemäß funktioniert, da brennt nichts ab oder schmort weg und du kannst bedenkenlos handelsübliche Kabel und Fassungen verwenden, die Fassungen sind meistens alle für mindestens 50 Watt Glühbirnen ausgelegt.


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Können Fassungen und VSG der ESL überhitzen?

30.05.2015 um 09:45
Die Fassung wird das aushalten, auch die Lampe wird nicht unmittelbar sterben ich vermute aber, dass die Temperaturen der Komponenten im EVG so hoch werden können, dass eine verkürzte Lebensdauer zu erwarten ist. Hier scheint die Schalthäufigkeit nicht der limitierende Faktor zu sein.
Ich würde die Sparlampe möglichst stehend betreiben, so bleibt das EVG kühler. Mit etwas Glück hält sie dann deutlich länger als die angegebenen 8000h.


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30.05.2015 um 14:54
@sebek

Warum nimmst du nicht einfach Pflanzen-LEDs?

Ich zieh da drunter eine Ananas, einen Haufen Martinique-Chilis und eine Reihe afrikanischer Traumwurzeln.
Die habe ich in einen kleinen Growschrank gestellt, der innen mit entsprechend reflektierende Material ausgekleidet ist.

So hat man selbst schon mit einer 75Watt-Pflanzen-LED völlig ausreichend Licht.

Großer Vorteil: Stromverbrauch ist vergleichsweise extrem gering, die Hitzeentwicklung ist auch vernachlässigbar, wenn man eine gute Leuchte hat.
Ich lass die auch den ganzen Tag an und die Temperatur im Inneren des Raumes ist nur leicht erhöht, die Lampe kann man ohne weiteres anfassen.


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Können Fassungen und VSG der ESL überhitzen?

30.05.2015 um 22:11
@Rattensohn
Hallo,

ich habe mich mit den 60-80°C wohl überschätzt. Nachts ist man wohl schmerzempfindlicher als am Tage... .

Nach nochmaligem Prüfen der Fassung schätze ich die Temperatur an der Fassung so auf 30-35°C

Der Kolben mit dem EVG der ESL ist sicher auch nicht 60-80°C warm. Nach 1 Sekunde ging der Hitzeschmerz weg und ich konnte das EVG-Gehäuse problemlos 1min und länger anfassen. Ich schätze mal die Temperatur dürfte so 40-50°C betragen nach stundenlangem Brennen.

Die gedrehten Röhren werden aber heißer, aber das ist sicherlich normal für ESL. ESL sind praktisch gewundene LSR. Und die werden wohl wärmer als gerade Leuchtmittel.

Liege ich richtig, dass da nichts passieren kann?

@Kc
Dürfte ich mehr über dieses LM wissen? Farbtemperatur? Lumen? Abstrahlwinkel? Power LEDS? Wie viel Lux kommt in 20cm Abstand an? Hast Du Vergleiche im Ergebnis mit anderen LM? Mit anderen LM meine ich LSR/ESL in verschiedenen Farbtemperaturen, MH-Leuchtmittel? NDL-Leuchtmittel?


Ich hatte früher über den WInter ne 250W Metallhalogendampflampe kaltweiß für meine Orchideen im Winter. Da brauchte ich mein kleines Zimmer nicht zusätzlich zu beheizen... . Das wurde mir aber zu teuer... . War aber schon faszinierend, zusehen wie hell 250W sein können. WOW! Die Fliegen flogen an die Birne und segelten in Kreisbewegungen tot runter :D


Danke im voraus.


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Können Fassungen und VSG der ESL überhitzen?

30.05.2015 um 22:23
@sebek
Wenn die Temperatur wirklich bloß bei 30-35°C liegt und du die Fassung sogar ohne Problem längere Zeit mit der Hand anfassen kannst, dann liegst du richtig, es kann nichts passieren und nach meiner Einschätzung kannst du beruhigt zur Arbeit gehen, lass es dir von einem Elektriker/Ingenieur gesagt sein. ;)


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30.05.2015 um 22:26
@Kc
Ergänzend zu den Fragen von @sebek würde mich mal das Spektrum der LED's interessieren die du verwendest.
Welche Bereiche decken sie ab?
Schaffen sie es auch in den UV-A-und UV-B-Bereich?
Metallhalogendampflampe hatte ich früher mal für Bartagame, weil diese so ziemlich die einzige vernünftige Quelle für Licht mit UV-B-Anteil waren, allerdings haben die halt ohne Ende Strom gefressen.


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30.05.2015 um 22:26
@Rattensohn

Danke dir!

Na dann ist ja alles in Butter.


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30.05.2015 um 22:27
@sebek

Also ich hab mir mal das hier vor einiger Zeit bestellt:

http://www.gbk-shop.de/Beleuchtung-LEDs-2-3-Band-LED-Lampen-75W-UFO-Grow-Pflanzen-LED-Lampe-Mix-Wuchs---Bluete-Licht/a52...

Pflanzen, egal was für welche, können während verschiedener Vegetationsphasen eigentlich nur die blauen und die roten Spektren des Lichtes nutzen. Beziehungsweise sie tun es.

Es ist im Grunde eine fette Verschwendung, wenn man sie ständig mit dem ganzen Lichtspektru bestrahlt, da wendest du megaviel Energie auf bei NDLs und so, obwohl das eigentlich unnötig ist.

Auch wird dieses ganze Kram mit Lumen, Farbtemperaturen, Winkeln usw. völlig überbewertet, wenn man mich fragt.

Die Firmen, die Gärtnereibedarf anbieten, wollen halt Kohle machen und dir möglichst viel und möglichst teures Zeug verkaufen :D

Wie gesagt, ich hab 1 Ananaspflanze, 9 Martinique-Chilis und 8 afrikanische Traumwurzeln allein nur mit diesem 75W highpower UFO gezogen bzw. die noch da drunter stehen.
Und die wachsen super, richtig schön schnell, die Pflanzen sind gesund und alles.

Alles zusammen steht in einem kleinen Wachstumsschrank, der innen mit einem stark-reflektierenden Material ausgekleidet ist.

Das reflektierende Material bewirkt hervorragende Lichtausbeute von allen Seiten, die Pflanzen wachsen gerade, selbst wenn sie nicht direkt in der Mitte unter der Lampe stehen und die Lampe muss auch nicht so dicht, wie möglich, an die Pflanzen ran.

Wenn die groß genug sind, kommen die Pflanzen ins Freie :)


Und wie gesagt, man spart viel Strom und Hitze ist kaum erwähnenswert, zumal dieses UFO auch einen eingebauten Lüfter hat.


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30.05.2015 um 22:29
@Rattensohn

Wie das mit UV-Licht ist, weiss ich nicht.

Aber die Leuchten sind ja nicht dafür gedacht, dass man da Tiere drunter hält, die sind ausdrücklich für Pflanzen.

Sie haben blaues und rotes Spektrum. Ich kann Pflanzen-LEDs für Pflanzenzucht jedenfalls sehr empfehlen :Y:
Manche Leute verwenden sie auch, wenn sie exotische Pflanzen im Winter stärker beleuchten wollen.


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30.05.2015 um 22:33
@Kc
Nur kurz: Lumen ist ja der Lichtstrom. Das ist mMn schon sehr wichtig. Ein LM mit sagen wir mal 20.000lm produziert halt mehr verwertbare Energie für die Pflanze als eine Lampe mit 20lm... . Unterm Mondlicht wächst ja auch nix.

Blauanteile sind sehr wichtig. auch Rotaunteile. Die Pflanzen haben "Light Harvesting Complex"e mit Chlorophyll a und b. Das blaue Licht hat mehr Energie(kürzere Wellenlängen) als das rote. Kann besser genutzt werden. Da die Elekronen in den Lichtsammelnden Molekülen stärker angeregt werden.


Ich werde mich mal über diese UFO-Lampe mehr informieren! Klingt interessant!


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30.05.2015 um 22:36
@Kc
Ich kenne es halt aus der Beleuchtungstechnik, dass LED's immer nur ein sehr enges Lichtspektrum abdecken. Als Beispiel: Erst wenn man mehrere LED's eng miteinander verbaut und somit das Licht derer vermischt, erhält man eine weiße Lichtfarbe.
Ich weiß nun nicht genau wie sehr Pflanzen UV-Licht benötigen um optimal wachsen zu können. Wenn sie allerdings bloß Anteile des sichtbaren Lichtspektrums benötigen bieten sich ja LED's an, weil man mit einer guten Mischung das komplette Spektrum abdecken kann. Ich hatte halt gehofft, es gäbe inzwischen welche die auch den UV-Bereich abdecken können, weil dicke HQL's einfach nur ätzend sind. :D


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30.05.2015 um 22:36
@sebek

Naja aber wofür braucht denn die Pflanze unbedingt einen hohen Lichtstrom?

Es existieren glaub ich viele Fehlinformationen bei zusätzlichem Licht für Pflanzen, wenn man mich fragt.
Unter Mondlich wächst nichts, weil der Mond kein Licht produziert :D

Der wird nur von der Sonne angestrahlt und reflektiert deren Strahlen. Die haben dann natürlich sehr viel weniger Energie.

Ich guck mal kurz nach einem Bild meiner Ananas.


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Können Fassungen und VSG der ESL überhitzen?

30.05.2015 um 22:41
DSC 0501

DSC 0502

Man sieht, hoffe ich, dass die Ananas schön kräftig grün ist, das Zeichen einer gesunden Pflanze :D


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Können Fassungen und VSG der ESL überhitzen?

30.05.2015 um 22:42
@Kc
Versuch mal sehr Keimlinge sehr lichthungrigen Pflanzen drausen an der Nordseite wachsen zu lassen. Die vergeilen. Wenn sie an der Südseite sind, nicht. Weil sie viel Licht abbekommen. Übrigens sieht man auch an langsam wachsenden Orchideen, wenn sie im letzten Jahr wenig licht abbekommen haben, die Abstände der Blätter sind grösser. Der Lichtstrom/Lux ist sehr wichtig. Im professionellen Gartenbau werden bestimmete Luxwerte für bestimmte Pflanzenarten angegeben. Einen Kaktus kannst Du halt nicht im Zimmer mit einem Fenster an der Nordseite im hintersten Eck oben auf dem Schrank mit Sachen davor wachsen lassen. Im Es gibt Zimmerpflanzen, die gedeien noch mit 400lx, aber das ist schon ser, sehr wenig!


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30.05.2015 um 22:45
@Kc


HAst Du sie in Kokossubstrat? Gießt Du sie nur in Stammnähe, so wie ich sehe? Wie düngst Du sie? Ich hole mir Ananas aus dem Laden und bewurzele dann den oberen Blattstrunk. Wie hast Du sie bekommen?


SORRY, OFFTOPIC! Und das mit einem MOD.......


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30.05.2015 um 22:46
@Kc


HAst Du sie in Kokossubstrat? Gießt Du sie nur in Stammnähe, so wie ich sehe? Ich hole mir Ananas aus dem Laden und bewurzele dann den oberen Blattstrunk. Wie hast Du sie bekommen?


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30.05.2015 um 22:47
@Rattensohn

Für Terrarien gibt es aber mittlerweile auch schon LEDs,hab ich gesehen :Y:
Musst nur drauf achten, dass explizit auch beisteht, dass die UV-B usw. hat, was du halt brauchst.

Denn wenn du z.B. Vogelspinnen hältst, kannst du ganz gewöhnliche LEDs nehmen, der ist egal, ob das ein Speziallicht ist oder nicht.

@sebek

Na okay, es kann sein, dass Lumenwerte wichtig sind.

Meine Erfahrungen sind auf jeden Fall, dass man mit Pflanzen-LEDs eine Menge Energie spart, sehr viel weniger Hitze hat und die Pflanzen trotzdem sehr gut wachsen.


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30.05.2015 um 22:49
@Kc


KC, ich gehe mit dir ja konform, dass man mit Pflanzen LEDS, die nur im blauen und roten Spektrum Licht aussenden, sehr, sehr, sehr viel Strom spart. Aber man forscht noch stark daran. Noch gibt ea halt in jedem Gartenbaubetrieb 600 oder 1000W NDL, da sie einen ungeheuerlich hoehen Lichtstrom haben.



250WNDL haben 17.000 Lumen


1000W gleich: 130.000 Lumen


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