DESERTEC- die Lösung für Europas Energieprobleme

@UffTaTa
moin
es gibt autarke häuser zu kaufen, das ist ein fakt.
die frage ist die finanzierbarkeit bei heutigen preisen für die vorhandene technik.
damit kann man natürlich keinen industriepark betreiben
aber für haushalte (solange es nicht haushalte in 10geschossigen wohnblöcken sind) ist mit einer kombination verfügbarer möglichkeiten eine selbstenergieversorgung möglich.

buddel

@UffTaTa
moin
es gibt autarke häuser zu kaufen, das ist ein fakt.
die frage ist die finanzierbarkeit bei heutigen preisen für die vorhandene technik.
damit kann man natürlich keinen industriepark betreiben
aber für haushalte (solange es nicht haushalte in 10geschossigen wohnblöcken sind) ist mit einer kombination verfügbarer technik eine selbstenergieversorgung möglich.

buddel

da gab´s ne sonder sendung zdf glaub ich.
mit dem wissenschaftler, der war aufn letzten klima gipfel.
berichtet von dort in kopenhagen war das doch?

ja die behörden stimmt, sorry voll vergessen :-)
ich denk mir diese anlagen, müssten sich ja rechnen!?
sonst würde ich doch keine entwicklungs kosten reinstecken!

das e-tanken sei ja unabhängig, es soll ja ein dauerndes netzwerk geben!
so wie heute mit solar, geben und nehmen!!
dann kann deine baterie als speicher dienen!

kikes schrieb:das e-tanken sei ja unabhängig, es soll ja ein dauerndes netzwerk geben!
so wie heute mit solar, geben und nehmen!!
dann kann deine baterie als speicher dienen!

Der Witz an einem Speicher ist ja das er auch mal entleert werden kann. Und der Witz an einem Speicher der in einem Fahrzeug verbaut ist ist ja der, das er nicht dauernd am Netz hängt.

Also, 1+1 macht, genau, wenn du Pech hast ist der Speicher in deinem Fahrzeug grad dann leer, wenn du zu einer längeren Fahrt aufbrechen willst.

Und da die Speicher auch nicht überdimensiert werden dürfen (das muss sonst der Autokäufer zahlen und mit sich rumschleppen) und auch nicht in Minuten bei Bedarf zu laden sind, ist das Potential diese mobilen Speicher für ein umfassendes Stromnetz tzu nutzen eher mau. Was auch die Stromkonzerne wissen. Die forschen da zwar ein bissle dran, aber sehen darin kein sonderlich großes potential.

Ähnliche Problematik übrigends die "intelligenten" Hausgeräte denen die Stromkonzerne vorschreiben sollen wann sie zu funktionieren haben. Als ob irgendjemand mehrere Tage auf seine Wäsche warten würde und dann damit zufrieden wäre das die Waschmaschine mitten in der Nacht anspringt nur um ein paar kWh Last etwas besser zu verteilen.

nee, da ist viel heiße Luft dahinter aber wenig reale Möglichkeiten.

sehe ich auch so, solche "Spielchen" bringen zwar hochgerechnet in der Summe einsparungen, sind aber mit der realität nur schwer vereinbar.

dann bin ich mal gespannt!
wie die lösung in zukunft aussieht!

bin zimmermann, da kam ein vertretter von roto dachfenster!
der behauptet, dass mann durch nano-technik entwickeln kann.
eine art solarfolie!
kennt ihr euch da aus wie ergibig sowas sein kann?
glasflächen gibt ja auch genug, bürogebäude etc.

Solar-Dachfolien? Hab ich noch nie was von gehört.
Ich kann aber eins sagen, dass die Photovoltaik-Platten, oder Elemente, effektiver sein werden. Von Folien hallte ich nicht viel.

@kikes
Ach und übrigens, was hat das mit Nano-Technologie zu tun? So was fällt in dem Bereich Halbleitertechnik. Es sei denn er meint diese speziellen Folien, wo der Dreck nicht dran haften bleibt, aber das hat nichts mehr mit Energieerzeugung zu tun.

@ Foss

ach keine ahnung!
sind da nicht länger eingegangen!

könnte mir aber eine strucktur vorstellen.
wie bei den eiswürfel beutel!
so nano kammern, mit bio Organismen gefühlt. algen vieleicht! Photosynthese
nur mal so ne ausgefalle idee :-)

kikes schrieb:da kam ein vertretter von roto dachfenster!
der behauptet, dass mann durch nano-technik entwickeln kann.
eine art solarfolie!

ach ja, dafällt mir ein.

Das schwärzeste Schwarz aller Zeiten
http://www.elektor.de/elektronik-news/das-schwarzeste-schwarz-aller-zeiten.1507587.lynkx?utm_source=DE&utm_medium=email&utm_campaign=news


wobei ich jetzt auch nicht wüsste was Nanotechnoligie und Photovoltaik gemeinsam haben sollen. Aber für was gibts den Google. Und das findet schnell eine ganze Menge.

http://www.solarportal24.de/nachrichten_10174_fotovoltaik__nanotechnologie_macht_silizium_konkurrenz.html

Fotovoltaik: Nanotechnologie macht Silizium Konkurrenz

Das US-amerikanische Fotovoltaik Unternehmen Nanosolar (Palo Alto, Kalifornien) will am Standort Luckenwalde in der Nähe von Berlin mit einer neuen Technik zur Solarstromproduktion an den Start gehen. Bei dieser neuen Herstellungsweise kommen anstatt Silizium Farb- und Kunststoffe zum Einsatz. Vorteile dieser auf Nanotechnologie basierenden Technik seien die kostengünstige und einfache Herstellung. Nanosolar plant die Markteinführung der bei Berlin hergestellten Module noch für dieses Jahr.

Im Gegensatz zu Siliziummodulen bestehen die neuen Module aus millionstel Meter dünnen Schichten, die das Licht sammeln und in Strom umwandeln. Der Herstellungsvorgang gleicht dem Zeitungsdruck: Eine Tinte aus Halbleiterpartikeln wird auf Folie aufgetragen. Wenn Licht auf diese dünne Schicht trifft, geben die Halbleiterpartikel sehr schnell Elektronen ab und erzeugen Strom

Insgesamt gibt es drei ähnliche Ansätze, die versuchen, Nanotechnik für die Produktion von Solarzellen der neuen Generation einzusetzen. Der große Nachteil dieser neuen Solarzellen ist dem Bericht zufolge die Kurzlebigkeit der Folien. Das Ziel sei daher, widerstandsfähigere Zellhüllen zu entwickeln. Denn die Stoffe aus Farbstoffzellen sind so aggressiv, dass sie sich durch die Verkapselung fressen und entweichen.

also wenn man die folie wie ne zeitung produzieren kann! respekt!

also könnte man ja echt, so massenhaft herstellen!
das jeder zumindest!
eine led lampe betreiben kann!

nach rechnungen leben 2 millarden menschen ohne strom!

Eine Folie mit Halbleiterpartikel bemalt, toll. Komisch das da keine Leistungsangaben beistehen, wie z.b. V/m² im vergleich zu herkömmlichen Fotovoltaikanlagen. Mag zwar ne nette Spielerei sein, aber ich bezweifle das es besser ist als das Mehrschichten-Halbleiterprinzip.

Foss schrieb:Mag zwar ne nette Spielerei sein, aber ich bezweifle das es besser ist als das Mehrschichten-Halbleiterprinzip.

Diese Technologie ist im Entwicklungsstadium. Und ihr wird wohl die Zukunft gehören. Den die "Massiv-Metall"-Siliziumtechnik mit "dicken", festen Substraten ist für die wirklich massenweise Verwendung einfach viel zu aufwendig und energieintensiv zu produzieren und bringt zuviele Giftstoffe (Dotierungsstoffe) in die Umwelt.

Das von der Siliziumtechnoligie abgegangen werden muss ist eine bekannte Tatsache. Das es bis lang noch keine wirklich konkurrenzfähigen Produkte gibt auch. Aber das wird sich mit Sicherheit in den nächsten Jahren ändern. Gerade die Techniken der organischen elektrotechnischen bzw. Halbleiterelektronik ist massiv am voranschreiten. OLED-Displays gibts ja schon zu kaufen, auf Kunststoffolie gedruckte Schaltkreise aus organischen Materialien auch. Die Photovoltaik wird das nächste Gebiet sein.

Wikipedia: Organische Leuchtdiode

http://www.elektor.de/elektronik-news/neuartig-fenster-als-stromquelle.1448986.lynkx (Archiv-Version vom 02.08.2010)

http://www.elektor.de/elektronik-news/rollbares-elektronisches-papier-soll-laptop.9849.lynkx

-------------------------------------------
Konventionelle Solarzellen sind nicht durchsichtig, da Metallbeschichtungen und diverse andere Prozesse kein Licht durchlassen. Die neue transparente Technik von New Energy Technologies hingegen basiert auf winzigen organischen Solarzellen, die ursprünglich von Dr. Xiaomei Jiang an der University of South Florida entwickelt wurden. Die Solarzellen sind so klein, dass sie kaum einem Viertel eines Reiskorns entsprechen. Außer dass sie einfallendes natürliches Licht in elektrische Energie umwandeln können, geht das auch in Gegenrichtung: Beim Einsatz in Fenstern wird abends und nachts ein Teil des ungenutzt ins Freie entweichenden Lichts der künstlichen Beleuchtung recycelt.

In den letzten Monaten wurde bei New Energy Technologies mit Hochdruck an transparenten Solarbeschichtungen gearbeitet und dabei wurden nach eigenen Angaben etliche wichtige technologische Durchbrüche erzielt. Darunter fällt nicht nur die praktische Anwendung der Winz-Solarzellen, sondern ganz besonders die Sprühbeschichtung von Glasoberflächen mit Standard-Verfahren. Die Sprühbeschichtung kann dabei bei Raumtemperatur erfolgen, was teure Hochtemperatur- oder Hochvakuum-Verfahren wie in der konventionellen Solarzellenfertigung überflüssig macht.

Der einzig positive Aspekt der, ich sag mal, "Solartapete" ist, das sie kostengünstiger ist als die statischen Systeme. Wenn man also genügend Fläche zur verfügung hat, und die Anlage sich möglichst schnell amortisieren soll, ist sie eine Option. Die Effektivität der Konzentratormodule z.b. bleibt ungeschlagen und eignen sich gut, wenn Geld keine Rolle spielt und die Fläche rar ist.

mal ne frage:
was haltet ihr eigentlich, von bepflanzten hausflachdächer?
in NY macht man gerade erste erfahrungen damit!
bedeutet, man hat`s auf einem hochhaus ausprobiert.
mit der erkenntniss:
statts ca 70° im sommer auf`n dach. nur noch gemütliche 35°!
bedeutet viel energie einsparung, der klimaanlagen!

auch das die biomasse, feuchtigkeit in die umgebung abgibt!

wenn man bedenkt evt gemüse o. obst anzubauen. eigentlich ne gute sache!?
zumindest in städte, mit wenig smok!

Jede Menge Arbeit und meist endet es in einer Wüste auf dem Dach. Und mindestens zwei mal im Jahr kann jemand aufs Dach klettern um die Birken zu entfernen aber undicht wird es trotzdem.

Kurzum, lasst die Finger davon.

http://www.elektor.de/elektronik-news/nachhaltige-solarzellen-mit-hohem-wirkungsgrad.1523280.lynkx?utm_source=DE&utm_medium=email&utm_campaign=news


Auf der diesjährigen europäischen PVSEC (Photovoltaic Solar Energy Conference) in Valencia stellte die Firma Imec ihre neu entwickelten Solarzellen vor, die mit einer nur 170 µm starken Siliziumscheibe besonders dünn geraten sind und dennoch einen Wirkungsgrad von für diesen Zellentyp rekordverdächtigen 19,4 % aufweisen. Bei diesen Licht/Strom-Wandlern handelt es sich um Zellen mit industrietypischen Abmessungen und 148 cm² Oberfläche, wodurch herkömmliche Solarzellen problemlos durch die Neuentwicklung ersetzt werden können. Gegenüber der etablierten Technik wird außerdem kein Silber, sondern Kupfer zur Kontaktierung eingesetzt. Die Verwendung von Kupfer macht diese Solarzellen nicht nur nachhaltiger, sondern auch preiswerter.

Da das Hauptinteresse von Imec darin besteht, die Kosten von Sonnenenergie substantiell zu vermindern, ist die Firma stetig auf der Suche nach Verfahren, mit denen sich die Siliziumschichten dünner machen lassen und gleichzeitig die Energieausbeute gesteigert werden kann. Zur Erhöhung des Wirkungsgrads werden beispielsweise Fremdmoleküle in die fotoaktive Schicht implantiert, mit denen sich die Ausnutzung breiterer Lichtspektren erreichen lässt. Außerdem wird die Rückseite der Siliziumschicht passiviert, um die Verluste der Zellen zu verringern.


Aktuell arbeitet Imec an der Herstellung noch dünnerer Solarzellen mit Standardabmessungen. Ziel ist eine Schichtdicke von nur 40 µm bei einem Wirkungsgrad von über 20 %. Zum Vergleich: Aktuelle multikristalline Industrie-Solarzellen kommen bei Dicken zwischen 180 und 200 µm auf einen Wirkungsgrad von lediglich etwa 16 %.

Wie wäre es wenn man photovoltaische Solarzellen einfach auf einem Röhrensystem anbringt... dann könnte man Wasser reinpumpen und mit der Wärme einen Stirlingmotor betreiben... da kämen sicher noch ein paar Prozent bei raus.

interpreter schrieb:Wie wäre es wenn man photovoltaische Solarzellen einfach auf einem Röhrensystem anbringt... dann könnte man Wasser reinpumpen und mit der Wärme einen Stirlingmotor betreiben... da kämen sicher noch ein paar Prozent bei raus.

Das geht deswegen nicht weil man zwei konkurierende Effekte hat.

Der Wirkungsgrad der Solarzelle sinkt mit steigender Temperatur.
Der Wirkungsgrad des Sterling steigt mit steigender Temperatur.

-> Ergo, wie auch immer man das Sytem designed, irgendein Teilsystem wird dabei schlechter.

Einzige Lösung: Solarzellen als Wärmeabsorber für Wärmepumpen. Die Wärmepumpe kühlt die Solarzelle aktiv auf geringe Temperatur. Gleichzeitig stellt die Solarzelle einen effektiven Wärmesammler dar.

Aber. Es gibt bessere Wärmesammler als Solarzellen und es gibt negative Nebeneffekte wie beschlagen der Solarzellenoberfläche, Vereisen, etc. Im Endeffekt kann man nicht viel dabei gewinnen, hat aber hohe Investitionskosten.

Ich weiß nicht ob es schon jemand hier gepostet hat aber auf dieser Seite gibt es immer die aktuellen Nachrichten rund um Photovoltaik Welt weit:

http://www.photovoltaik.eu/nachrichten/ (Archiv-Version vom 17.09.2010)