PISA Studie - Wie schafft Deutschland es in die Spitze?

Deutschland is leicht aufgestiegen und befindet sich im Mittelfeld. Die Hauptgegner liegen in Asien. Es wird nicht leicht diesen Block aufzuknacken.

Welche Vorschläge habe ihr? oder doch einen auf loamsieder(laimsieder) machen und sagen: ach lass a mal?

Pisa 2013

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Land Mathe Lesen Naturwissenschaften
Shanghai (China) 613 570 580
Singapur 573 542 551
Hongkong (China) 561 545 555
Taipeh (China) 560 523 523
Korea 554 536 538
Macao (China) 538 509 521
Japan 536 538 547
Liechtenstein 535 516 525
Schweiz 531 509 515
Niederlande 523 511 522
Estland 521 516 541
Finnland 519 524 545
Kanada 518 523 525
Polen 518 518 526
Belgien 515 509 505
Deutschland 514 508 524
Vietnam 511 508 528
Oesterreich 506 490 506
Australien 504 512 521
Irland 501 523 522
Slowenien 501 481 514
Dänemark 500 496 498
Neuseeland 500 512 516
Tschechien 499 493 508
Frankreich 495 505 499
Vereinigtes Königreich 494 499 514
Island 493 483 478
Lettland 491 489 502
Luxemburg 490 488 491
Norwegen 489 504 495
Portugal 487 488 489
Italien 485 490 494
Spanien 484 488 496
Russland 482 475 486
Slowakei 482 463 471
Vereinigte Staaten 481 498 497
Litauen 479 477 496
Schweden 478 483 485
Ungarn 477 488 494
Kroatien 471 485 491
Israel 466 486 470
Griechenland 453 477 467
Serbien 449 446 445
Türkei 448 475 463
Rumänien 445 438 439
Zypern 440 449 438
Bulgarien 439 436 446
Vereinigte Arabische Emirate 434 442 448
Kasachstan 432 393 425
Thailand 427 441 444
Chile 423 441 445
Malaysia 421 398 420
Mexiko 413 424 415
Montenegro 410 422 410
Uruguay 409 411 416
Costa Rica 407 441 429
Albanien 394 394 397
Brasilien 391 410 405
Argentinien 388 396 406
Tunesien 388 404 398
Jordanien 386 399 409
Kolumbien 376 403 399
Katar 376 388 384
Indonesien 375 396 382
Peru 368 384 373

1.
Ausländer rauswerfen
2. Dumme Rauswerfen
3.Die perfekte Rasse züchten
4.Es braucht eine starke Hand der Führung für Schüler



(Achtung, diesen Post nicht ernst nehmen, er ist Satire)

Mich wundert es, dass Schweden so weit unten ist, denn das Schul- und Bildungssystem dort gilt immer als Vorzeigemodell.

Man sollte auch gar nicht mit dieser asiatischen Leistungsgesellschaft konkurrieren. Sowas brauchen wir nicht, die Leute stehen schon so genug unter Druck, irgendwann reicht es!

ich finde es interessant, dass auf einmal Vietnam auftaucht und das Feld von hinten aufrollt. Ich mein die haben ja "Vietnam" gehabt.

Interessant, dass manche Regionen so aufeinanderliegen:

Balkan
Romanische Länder


@Bonnie

ja die Schweden sind leicht abgestürzt.

Norwegen ist schon länger bisschen hinten...

http://www.tagesspiegel.de/berlin/schule/pisa-studie-wir-sind-einfach-zu-reich/1140964.html

Während die nordischen Länder im Allgemeinen gelassen auf neue Pisa-Ergebnisse reagieren, war das in Norwegen diesmal anders. Norwegens Schüler lagen erstmals unter dem Durchschnitt der OECD-Länder. Der Bildungsforscher Helge Ole Bergesen von der Universität Stavanger meint, in Norwegen habe sich eine Schulkultur entwickelt, in der das Lernen nicht mehr wichtig sei. Die Schüler sollten sich nur wohlfühlen. Inzwischen fürchtet die Wirtschaft, dass zu wenige qualifizierte Jugendliche ausgebildet werden. Man wäre schon dankbar, wenn Norwegen wenigstens die dänischen Mathematikergebnisse erreichen könnte.

Hingegen hält der Didaktikprofessor Svein Sjöberg aus Oslo die Pisa-Studie für überschätzt. Gemeinsam mit anderen europäischen Kollegen kommt er in einer Studie zu dem Fazit: Pisa hält nicht, was es verspricht. Die Ergebnisse seien geprägt von den unterschiedlichen Einstellungen der Schüler in vielen Ländern zu Unterricht und Leistung. Im Norden würden die Jugendlichen kaum an die Ehre der Nation denken, wenn sie an Pisa teilnähmen, während Schüler in Ostasien zu den Klängen der Nationalhymne in den Prüfungsraum einmarschierten und die Eltern in gespannter Erwartung draußen warteten. Auch schafften es 15-jährige Norweger nun einmal nicht, zwei Stunden an wortreichen Aufgaben zu sitzen, die von ihnen als langweilig und konstruiert empfunden würden. Da die Teilnahme an Pisa keine Konsequenzen habe, sei das Risiko fehlender Motivation offensichtlich. Norwegen hat Vollbeschäftigung und wirbt Arbeitskräfte aus anderen Ländern an. „Norwegische Jugendliche können sich gemütlich zurücklehnen. Wir sind einfach ein wenig zu reich“, so der Bildungsexperte.

@Billy73
Da haste doch auch schon deine Antwort.
Die Frage ist nur, ob das erstrebenswert ist. Ich halte einen Mittelweg für sinnvoll, ist ja immer so. :)

@Bonnie

dann wäre deutschland zu gut. dann heisst es mehr schleifen lassen um zum mittelfeld zurückzugleiten.

interessant nur 6 positionen trennen schweden und türkei...

Hier nochmal im Bereich Wissenschaft:

Science[edit]Rank Country Science scale
1 Finland 554
2 Hong Kong 549
3 Singapore 542
4 Japan 539
5 South Korea 538
6 New Zealand 532
7 Canada 529
8 Estonia 528
9 Australia 527
10 Macao 525
11 Netherlands 522
12 Germany 520
13 Liechtenstein 520
13 Taiwan 520
15 Switzerland 517
16 United Kingdom 514
17 Ireland 508
17 Poland 508
19 Belgium 507
20 Hungary 503
21 United States 502
22 Slovenia 501
- OECD average 501
23 Norway 500
24 Denmark 499
25 France 498
26 Slovakia 497
27 Austria 496
28 Croatia 496
28 Iceland 496
30 Sweden 495
31 Latvia 494
32 Czech Republic 493
33 Portugal 493
33 Lithuania 491
34 Luxembourg 489
34 Italy 489
36 Spain 488
37 Russia 478
38 Greece 470
- Dubai, United Arab Emirates 466
39 Israel 455
40 Turkey 454
41 Chile 447
42 Serbia 443
43 Bulgaria 439
44 Romania 428
45 Uruguay 427
46 Thailand 425
47 Mexico 416
48 Jordan 415
49 Trinidad and Tobago 410
50 Brazil 405
51 Colombia 402
52 Argentina 401
52 Montenegro 401
52 Tunisia 401
52 Kazakhstan 400
56 Albania 391
57 Indonesia 383
58 Qatar 379
59 Panama 376
60 Azerbaijan 373
61 Peru 369
62 Kyrgyzstan 330

ach die daten, die ich im letzten posting kopiert habe sind von 2009. wiki hatte es nicht aktualisiert...

Man sollte aufhören, dieser dämlichen PISA-Studie so eine gewaltige Bedeutung beizumessen.

Was interessiert es mich denn, ob die Kinder in Taiwan schneller Taiwanesisch lernen, als die Kinder in Deutschland Deutsch?


In den asiatischen Ländern herrscht btw. ein extremer Leistungsdruck, von Verhältnissen, wie in Deutschland, können die Kinder oft nur träumen. Sprich: Viel Zeit für Spielen, Freunde treffen oder Hobbies abseits der Schule/Universität ist nicht.

,,Lernen" besteht dort oft in purem Auswendiglernen und darin, die Kinder für Tests fit zu machen, sprich ihnen schnell abrufbare Wissensmuster einzuprägen.

Mit verstehen oder eingehen auf die Kinder hat das wenig zu tun.


Ich pfeiffe auf die PISA-Studie. Wir sind hier in Deutschland. Und ein deutsches Schulsystem muss zunächst einmal in der deutschen Gesellschaft und für die Kinder in DIESEM Land funktionieren.

Kc schrieb:Und ein deutsches Schulsystem muss zunächst einmal in der deutschen Gesellschaft und für die Kinder in DIESEM Land funktionieren.

Und tut es das?
Ein Vergleich mit anderen Ländern schadet nicht und man kann sehen, was woanders besser gemacht wird und es vielleicht im eigenen Land umsetzen.
Die asiatischen Länder empfinde ich aber allerdings auch nicht als Maßstab für unsere europäische Gesellschaft.

Kc schrieb:Ich pfeiffe auf die PISA-Studie. Wir sind hier in Deutschland. Und ein deutsches Schulsystem muss zunächst einmal in der deutschen Gesellschaft und für die Kinder in DIESEM Land funktionieren.

dafür ist ja die pisa studie gedacht, damit man sich verleichen kann und sich nicht selbst bescheisst. sonst wacht man auf und manche städte sind vor die hunde gegangen, wie z.b. detroit in amerika.

wenn die kinder nix in der birne haben, sackt auch die wirtschaft ab, die folgen sind in der regel nicht so prickelnd.

früher oder später wird der vergleich stattfinden, wenn man bessere qualität als die konkurrenz produzieren muss.

@Bonnie
@Billy73

Der springende Punkt, das gravierende Problem, liegt darin, dass diese PISA-Studie völlig falsch verstanden wird!

Man versucht auf Teufel komm raus auf einen der ersten Plätze zu kommen und möchte dabei Länder imitieren, die entweder höchst fragwürdige Lernmethoden haben (Asien, kein kritisches Denken, nur alles auswendig lernen) oder deutlich andere, gesellschaftliche Verhältnisse, wie Schweden oder Finnland.

Es tritt, aus meiner Sicht, immer wieder blinder Aktionismus auf.

,,Oh! Wir Deutschen sind nicht auf den ersten Plätzen bei PISA? Da müssen wir sofort was machen!"

Leider bestehen die ersten Schritte nicht in ruhiger und sinnvoller Analyse, was gut und was noch nicht so gut ist, sondern in politischen und ideologischen Glaubenskriegen ala ,,Gemeinschaftsschule vs. 3-gliedriges System" oder ,,Mehr Förderung vs. weniger Förderung".

Kc schrieb:Leider bestehen die ersten Schritte nicht in ruhiger und sinnvoller Analyse, was gut und was noch nicht so gut ist, sondern in politischen und ideologischen Glaubenskriegen ala ,,Gemeinschaftsschule vs. 3-gliedriges System" oder ,,Mehr Förderung vs. weniger Förderung".

glaubenskriege entstehen ja, wenn kein einheitliches kriterium gibt, dafür ist pisa da. wie will man ansonsten messen wie leistungsfähig das bildungssystem ist?

wie willst du im übrigen kritisches denken messen? - falls du weisst wie es geht, könnte man das auch in pisa integrieren.

das gleiche problem hasst du zwischen den bundesländern. ohne gewisse einheitlichkeit wird die bildung chaotisch.

@Billy73

Billy73 schrieb:glaubenskriege entstehen ja, wenn kein einheitliches kriterium gibt, dafür ist pisa da. wie will man ansonsten messen wie leistungsfähig das bildungssystem ist?

Nein.

Ich denke, diese ideologischen und politischen Glaubenskriege entstehen dadurch, dass jeder glaubt, Recht zu haben mit seinen Vorstellungen über das Bildungssystem.

Die Grünen sind völlig überzeugt davon, dass Gemeinschaftsschulen her müssen, längeres, gemeinsames Lernen wichtig ist, Leistung nicht so sehr zähl usw.

Die Union ist eher davon überzeugt, dass man die Schüler auf einem dreigliedrigen Schulsystem besser fördern kann nach ihren jeweiligen Stärken und Schwächen und Leistung zählen muss.

Wenn diese Vorstellungen kollidieren, gibt es Ärger.


PISA stellt nur durch standardisierte Tests fest: Diese Schüler können in der und jener Klassenstufe dies und das.

Mehr wird im Prinzip nicht gemacht.

@Kc

ich denke die mehrheit der bevölkerung will ihre kinder in leistungsfähige schulen schicken und dazu braucht es nunmal kriterien.

auch grüne müssen wissen, wo sie stehen. auch grüne haben kinder und es ist unwahrscheinlich, dass sie ihre kinder zu schulen schicken wollen, die den kindern nicht wichtige fähigkeiten vermittelt. viele predigen wasser und trinken wein.

die art der schule ist nicht wichtig, wichtiger ist ob die schule effizient und effektiv arbeitet. das ist wohl den meisten klar und deswegen sind solche kriterien wichtig, ansonsten könnten wir alle möglichen bildungsinhalte infragestellen und es gingen die lichter aus. es gab und gibt kriterien und die werden eben weiterentwickelt.

ich wäre ja mal für ne "Wer zahlt für andere Länder" Studie, dann ständen wa wenigstens ganz oben..

Gegen die Chinesen besteht keine Chance,
die werden doch schon von klein auf zu Inteligentsbestien herangezüchtet :vv:

kushsmoke schrieb:die werden doch schon von klein auf zu Inteligentsbestien herangezüchtet

traditionel waren die deutschen die intelligenzbestien. bei allmy haben wir doch auch welche, die alles besser wissen...:)

immerhin ist deutschland immernoch top in vielen bereichen. chinesen im nebel, sind auch nicht der burner, wenn sie nichtmal ihr umweltprobleme lösen können.

viele länder jammern weil deutschland so exportstark ist, als ob das ein verbrechen wäre....

im endeffekt, wer soll die weltprobleme lösen, wenn nicht deutschland, ausserdem muss noch ein fehler ausgebügelt werden...

Billy73 schrieb:traditionel waren die deutschen die intelligenzbestien.

Ach ich dachte wir sind die dichten Denker :vv: