Menschen mit IV Rente im Fokus

Ich las eine Schlagzeile in einer online Zeitung, machte mir meine Gedanken darüber und las die Meinungen von anderen.

Im Artikel geht es um einen Mann der vorgab krank zu sein und bekam eine 50% Rente, er wurde erwischt wie er Einkaufen ging und zwei mal ein Bordell besuchte in dieser Zeit hinkte er mal und dann wieder hinkte er nicht, er wurde darauf hin als IV Betrüger entlarvt und seine Rente wurde gestrichen und dazu muss er nun das ganze Geld zurückzahlen.

Unten im Artikel hat es dann die zahlreiche Kommentare https://www.20min.ch/schweiz/zuerich/story/Rente-von-IV-Bezueger-nach--berwachung-gestrichen-28129485

Punkt 1. Was haltet ihr von diesem Fall ?


Dann ist mir die Stimmung aufgefallen, die Posts gegen Behinderte Menschen sind recht herb ausgefallen.

Alle sind Faul

Die guten IV Rentner leiden darunter wegen den Betrüger.

Die, die es verdient haben bekommen keine Rente, immer haben die andern Glück die es nicht benötigen.

IV Rentner arbeiten nicht

IV Rentner bekommen sehr viel Geld

Es gibt viel zu viele Betrüger und nur wenige ehrliche

Sie Fahren dicke Autos

Mein Nachbar ist auch ein IV Betrüger hab ihn schon bei der IV angezeigt

Leben im Ausland

Arbeiten neben bei

Renovieren ihr Haus oder werkeln in der Nacht wenn sie niemand sieht

Gehen am Stock und dann wieder nicht

Das sind die gängigen Antworten


Punkt 2. Wie sieht ein IV Rentner leben aus, was denkt ihr darüber, was darf ein IV Rentner und was darf er nicht..ZB Hobbys haben, ja / nein, schwimmen gehen / ja / nein, einkaufen gehen usw


Punkt 3. Hat es wirklich so viele Betrüger ?

Punkt 4. Was denkt ihr sonst noch darüber, eigene Meinungen oder sogar eigene Erfahrungen könnt ihr hier gerne schreiben.

Mich würde mal einfach wundern was ihr darüber denkt.

@sidin
Pauschale Verurteilungen von Vollzeit Idioten nehme ich nie ernst. Überall gibt es schwarze Schafe aber daran den Menschen ihre hilfsbedürftige Lage abrechnen :ask:
Nein. Habe hier auch jemanden der an Morbus Crohn chronisch erkrankt bleibt und eine Arbeitsunfähigkeit besitzt. Was soll er dazu sagen, es wurde alles versucht aber es gibt wirklich Menschen die nicht können.

Edit: Die restlichen Fragen sind Schwachsinn.

@sidin
Oh je.

sidin schrieb:Punkt 1. Was haltet ihr von diesem Fall ?

Betrüger sind halt Betrüger.

sidin schrieb:Die guten IV Rentner

Was soll das sein? Entweder ist man Rentner oder Hartz 4 Empfänger.

sidin schrieb:die Posts gegen Behinderte Menschen sind recht herb ausgefallen

Sind alle "H4 Rentner" denn behindert?

Punkt 2 - Sinnlos, diese Sachen sind doch nicht gesetzlich geregelt.

sidin schrieb:Punkt 3. Hat es wirklich so viele Betrüger ?

Wenn man alle erwischen würde, würde man wissen wieviele es sind.

Ich bin selber IV-Rentner, und finde sowas eine bodenlose Frechheit was über uns geschrieben wird und das wir noch observiert werden und das mit der Erlaubnis der Regierung.
Es sind weniger als 1 % die das System ausnutzen, aber wir werden dafür alle "bestraft".
Ich kämpfe seit 10 Jahren für eine Vollrente (70%) ich bekomme eine 3/4 Rente bin auf 69% eingestuft.
Lebe unter dem Existenzminimum, muss schauen wie ich durch die Runden komme, kann nicht mehr im alten Beruf arbeiten, eine Umschulung wird nicht bezahlt.

Der grösste Teil der IV-Bezüger sind psychischer Natur, und das sieht die Allgemeinheit nicht, dass es ihnen unmöglich macht zu arbeiten und genau diese werden dann angeprangert.
Die die körperliche Einschränkungen haben, (ich gehöre dazu) die haben es noch schwerer dass sie in die IV kommen und die sind auch die Ersten die dann schnell wieder rausfliegen.

IV ist die Versicherung in der Schweiz, hat nix mit Hartz IV zu tun...

Sherlock_Fuchs schrieb:ist die Versicherung in der Schweiz, hat nix mit Hartz IV zu tun...

Ich sehe es jetzt auch am Link.. dennoch ist die Ähnlichkeit gegeben.

hmmm was ist ein "IV-Rentner" überhaupt? Ich öas erst immer "Hartz-IV" aber irgendwie fehlt das Hartz.
Ok vermutlich etwas aus der Schweiz...

edit: achso IV steht offenbar nicht für 4, sondern für "IV", also Invalidenrente.

ok ok :D

Eiskalt schrieb:dennoch ist die Ähnlichkeit gegeben.

Nein ist was ganz anderes. IV bekommen Menschen die entweder gar nicht mehr arbeiten können, oder in einer IV geschützten Werkstatt, dass sind Menschen die beeinträchtigt sind, seit der Geburt oder durch Unfall/Krankheiten.

Hartz IV oder ALG II, heisst bei uns RAV, dort wird das Arbeitslosengeld ausbezahlt und die Leute werden ähnlich schikaniert wie bei Hartz IV, es ist sogar noch begrenzt, wenn bis dann die Person keine Arbeit findet, landet er im Sozialamt, das ist das Schlimmste von schlimmsten, konnte den Genuss auch mal erfahren für 6 Monate. Sobald der Sozialhilfeempfänger wieder arbeitet, muss er wieder das ganze Sozialgeld zurückzahlen, da das Geld von der Gemeinde kommt, und nicht vom Staat.

sidin schrieb:Alle sind Faul

Nein.

sidin schrieb:IV Rentner bekommen sehr viel Geld

Auch nicht.

sidin schrieb:Es gibt viel zu viele Betrüger und nur wenige ehrliche

Stimmt überhaupt nicht.Es gibt überall ein paar schwarze Schafe....

sidin schrieb:Sie Fahren dicke Autos

Wo?

sidin schrieb:Punkt 2. Wie sieht ein IV Rentner leben aus, was denkt ihr darüber, was darf ein IV Rentner und was darf er nicht..ZB Hobbys haben, ja / nein, schwimmen gehen / ja / nein, einkaufen gehen usw

Klaro.Warum auch nicht?

sidin schrieb:Punkt 3. Hat es wirklich so viele Betrüger ?

Nein!

@sidin


stell doch erst mal klar, dass es Dir hier um eine Leistung in der

Schweiz

geht.

Das schweizer und das deutsche Sozialsysthem sind überhaupt nicht vergleichbar. Und Deutsche kennen sich mit dem, wie es in der Schweiz gehandhabt wird, sicher nicht aus.





.

Ich finde, ein Staat sollte mit einem gewissen Prozentsatz schwarzer Schafe leben können.
Das klingt vielleicht für manche ungerecht, mir wäre es egal. Der Aufriss, der darum gemacht wird, betrifft Geld in Kleinbeträgen.

Die anderen Bürger denken ja immer, "die kriegen das geschenkt", "ich zahle für die" usw.
Für mich völliger Schwachsinn, das sind Leistungen, die jedem in Not zustehen, das sind keine Almosen. Oder eben sogar Geld aus einer vorher bezahlten Versicherung.

Neulich kam doch wieder eine Untersuchung, wie wenig Steuern von Großkonzernen in Wirklichkeit bezahlt werden. Da lohnt sich der Einsatz viel mehr, dagegen vorzugehen.

https://www.saarbruecker-zeitung.de/wirtschaft/sz-wirtschaft/gruene-prangern-ungerechtigkeit-bei-steuern-in-europa-an_aid-35817475

Ich weiss, dass es hier um die Schweiz geht, aber zumindest in Deutschland hat ja jeder im Grunde die freie Wahl zu kündigen und Hartz IV zu beziehen, wenn man da auch noch neidisch sein muss.

Auf solche Kommentare im Internet sollte man nicht all zu viel geben.
Manche wollen aus ihrem unzufriedenen Leben mal etwas Dampf ablassen.

Entschuldigt, mir ist das in diesem Moment gar nicht aufgefallen wegen dem Wort IV und Harz IV ;-)


Danke euch allen für die Antworten.


Mir sind halt die Zahlreichen Kommentare bei diesem Artikel aufgefallen die ich sogar schon zum Teil als hetze gegen Invaliden empfand und ich wollte mal wissen was noch Andere da zu meinen. Nicht nur die Kommentare auch die Daumen hoch und Daumen runter zeigten mir wie viele negativ eingestellt sind um zum Teil Haarsträubende Meinungen vertreten.

@sidin

Das stimmt schon. Aber es ist halt auch recht einfach, da einen Daumen hoch/runter zu drücken. Wenn man mit denjenigen sachlich argumentieren könnte, was würde da übrig bleiben?

Das ist eben der Fluch des anonymen Internets.

@Bundeskanzleri


Mir ist einfach auch aufgefallen das einige Politiker selber Invaliden Rentner schlecht darstellen und die Bürger glauben auch noch alles.

Invaliden haben keine Lobby die was dagegen unternimmt. In Deutschland und Österreich wird es wohl ähnlich ablaufen.

Psychisch kranke werden nicht groß ernst genommen und Körperliche Erkrankte sind so wie so fast alles Simulanten.

Besonders denen man es eben nicht auf den ersten Blick ansieht gehen da schnell mal unter.

Sie werden oft Bloßgestellt, angeprangert und haben ein schlechten Ruf.

@wolke7

Ich weiß leider nicht wie ich es noch ändern kann, hab gesucht und finde es nicht

Und natürlich können auch Deutsche und Österreich ihre Erfahrungen schreiben, das ist ja nicht nur in der Schweiz so wie damit umgegangen wird.

@sidin


Harz4 und IV sind keine vergleichbaren Leistungen. Ich glaube, Du musst erst mal die Bedeutung von IV darstellen.

Das ”IV” ist keine 4 sondern [ ifau]

Diese Invalidenrente bekommen Leute, die gesundheitliche Defizite haben, und das wird amtlich festgestellt.

in dem link ist es genau beschrieben:

https://www.ahv-iv.ch/de/Sozialversicherungen/Invalidenversicherung-IV/Invalidenrenten#qa-1227

Der Anspruch auf IV Rente endet zum Rentenalter.


Du mischelst einiges durcheinander.
In der Politik ist die IV Rente sehr wohl anerkannt und manifestiert.

Wer sagt, dass psychisch Erkrankte nicht ernst genommen werden?

sidin schrieb:Sie werden oft Bloßgestellt, angeprangert und haben ein schlechten Ruf.

wie kommst darauf? Ich habe so etwas noch nicht mit bekommen.

Ich verstehe das Thema nicht. IV Bezügler sind keine Personen, die nicht arbeiten wollen, oder keinen Job bekommen, das sind Personen, die krankheitsbedingt nicht voll oder garnicht arbeiten können. Sie bekommen je nach Gutachten zeitlich begrenzt oder bis zum Rentenalter diese IV Bezüge.

@wolke7


Würde ich ja gerne, kanns nur nicht ändern, weiß nicht wie?



Invaliden Rentner ob in der Schweiz oder Deutschland und Österreich werden oft gleich behandelt, das Rentensystem um das gehts mir nicht, sondern um hetze, mein Link zeigt es sehr deutlich, lies doch mal unten die Kommentare, das sagt schon alles.

Nein, es lauft eben nichts mehr sauber ab, du bekommst wohl nicht viel mit, wie Politiker gegen IV Rentner angehen.



https://www.20min.ch/schweiz/zuerich/story/Rente-von-IV-Bezueger-nach--berwachung-gestrichen-28129485

@sidin


20min ist ein Blättle, das die Leser jeden Tag füttern muss, wenn die Leute Richtung Züri im Zug sitzen.

Ob das nun mit dem Detektiv stimmt, ich weiss es nicht. Und wenn der Bezügler aussagt, er habe keine Lust zu arbeiten, dann hat er sich selber den Ast, auf dem er sitzt, abgesägt.

Dann muss er arbeiten gehen. Die Mehrheit der Einwohner verdienen ihren Lebensunterhalt durch Arbeit.

Global wird nicht über Leute, die gesundheitlich eingeschränkt sind, gehetzt sondern über die
Arbeitsverweigerer, die bis in die Puppen im Bett liegen, und keine Lust für einen Job haben, dafür sich aber von der Allgemeinheit finanzieren lassen, evtl. noch in Schwarzarbeit das Budget aufbessern- diese Personengruppe steht im Visier. Und das finde ich nur richtig.

@wolke7


Global wird unterschieden von guter Invalide böser Invalide

Dem guten Invalide sieht man an, dass er Behindert ist, er geht nicht in Urlaub und fährt auch kein Auto, Ausflüge macht er auch nicht denn sonst kann er auch arbeiten gehen, der gute Invalide hat keine Menschliche Bedürfnisse und er geht auch nicht ins Kino oder in eine Bar ein Bier trinken, er Putzt seine Wohnung nicht und Einkaufen das ist auch schon zu viel und wehe er lächelt und sexuelle Bedürfnisse, nein schon gar nicht. Und wer sind nun die Arbeitsverweigerer?