So richtig es wäre, dass das gesetzliche Pflicht wird sehe ich leider nicht. Das ist es ja was mich da so kirre macht, das es eben nicht darum geht was sinnvoll oder vernünftig wäre.Syrah schrieb:Denke auch dass das bald überall so gehandhabt wird ( wenn man einen Heim Platz braucht wird man sich impfen lassen) oder auch sogar zur gesetzlichen Pflicht wird.
Danke für deinen Beitrag aus der Praxis.
Eigentlich müsste es angekommen sein, dass die Impfung sowohl das Risiko der eigenen Ansteckung als auch das der Weiterverbreitung hemmt, wenn auch nicht vollständig.lucyvanpelt schrieb:Ich sehe das genauso. Als Pflegebedürftiger bin ich zuerst in der Pflicht mich impfen zu lassen und somit erst einmal selbst dazu beitragen, daß ich vor einer eventuellen Ansteckung durch das Pflegepersonal oder Besuch geschützt bin.
Das habe ich nicht geschrieben,nur das man zuerst selber in der Pflicht ist.jaska schrieb:Die Verantwortung vollständig auf die Pflegebedürftigen abzuwälzen ist falsch.
Eine 2 Klassen Gesellschaft also. Mich würde interessieren ob Bewohner die nicht geimpft werden sollen (weil Angehörige oder der Betreuer das so bestimmt haben) gekündigt werden würden.
Ich finde es erschreckend, daß es Betreuer oder Angehörige gibt, die eine Impfung des Pflegebedürftigen verweigern. Vorausgesetzt natürlich,es ist medizinisch möglich.onceuponatime schrieb:Eine 2 Klassen Gesellschaft also. Mich würde interessieren ob Bewohner die nicht geimpft werden sollen (weil Angehörige oder der Betreuer das so bestimmt haben) gekündigt werden würden.
Aber Pflegekräfte dürfen es verweigern? Wo ist da die Logik bei dir?
Ein geringes Risiko besteht immer. 100% Schutz wird es niemals geben.
Deswegen auch die Impfpflicht für die Pflegekräfte.
Für die Bewohner ist es aber auch ein viel höheres Risiko sich impfen zu lassen alsf ür die Pflegekräfte.
Wenn Du so eine Behauptung einfach so in den Raum wirfst: Aber gerne.
Wenn Du morgens aus dem Bett aufstehst, birgt das gewisse Risiken. Was soll das?
Nein. Du hast von "ständig" gesprochen.
Du hast doch was von Notfallzulassung geschwafelt und es so dargestellt, als wäre es irgend was Halbseidenes.
Quatsch. Natürlich kann man das. Vor allem deren Begründung.
Genau. Du bildest es Dir ein.
Kein Problem, du lieferst in dem Beitrag gleich den nächsten, du vergleichst die Risiken der Impfung mit „aus dem Bett aufstehen“.
Schließlich sprichst Du von "ständig".
Man kann Risiken und Nutzen nicht einfach miteinander „verrechnen“. Wieviele verhinderte schwere Verläufe braucht’s denn, damit man einen anaphylaktischen Schock ausgleicht?
Wenn sie blank dastehen nicht. Und die Behauptung das die Impfpflicht für Pflegekräfte in irgendeinem relevanten Maß Patienten schützen würde, das steht völlig blank da.
Das ist möglich, ich kann mich durchaus irren. Bisher kam zumindest von dir nix um meine Meinung zu ändern.
Die Pflegekraft entscheidet selber,ob sie sich dem Risiko von einem schweren Verlauf aussetzt. Auch ist sie sicherlich weniger gefährdet für einen tödlichen Verlauf als ein vorerkrankter Pflegebedürftige.Aniara schrieb:Aber Pflegekräfte dürfen es verweigern? Wo ist da die Logik bei dir?
Das mal bitte belegen. Für die meisten schweren Erkrankungen gilt, das die Impfung nicht gefährlicher ist und sogar dringend angeraten. Diabetes, COPD, Krebs. Es gibt sehr wenige Ausnahmen - und die werden auch nicht geimpft.
Kannst du mir das bitte Mal belegen. So viel ich weiß,ist die Boosterung genau für diese Gruppe empfohlen.
Sorry, für den Doppelbeitrag,habe es zu spät gesehen.
Wo mache ich das? Bitte genau zitieren. In meinem letzten Beitrag jedenfalls nicht. Textverständnis, so wichtig.
Doch. Genau das kann man.
Offenbar schon. Ich bin es ja nicht, der von Notfallzulassungen faselt.
Eine geringere Übertragungswahrscheinlichkeit infolge einer Immunisierung ist recht plausibel. Wo genau ist da Dein "blank"?.
Ich fürchte nur, es liegt an Dir.
Meine Güte, es geht hierbei um die Ansteckung. Nicht um den schweren Verlauf. Deswegen auch die Impfpflicht für Pflegekräfte. Die Impfung schützt nicht nur dich, sondern auch andere.
Fiktive Beispiele kann man immer beliebig ins Extreme führen. Hier haben sie allerdings keine große Relevanz.
Hier:
Deine Antwort:
Das ist ein Vergleich, anders lässt sich das nicht verstehen.
Dann gebe ich das mal zurück, ich sage absolut nirgends das die Covidimpfung schlecht ist, weil sie Risiken birgt. Textverständnis und so. Ich weiß nicht wie oft ich dir noch sagen muss, dass ich die Covidimpfung unterstütze. Die Impfpflicht für Pflegekräfte so wie sie beschlossen wurde nicht.
Nein, man kann das abwägen. Das ist ein ethischer Prozess der nicht ganz einfach ist. So müssen die Risiken für Impfstoffe geringer sein als für kurative Medikamente, weil wir es als Gesellschaft ethisch angebracht finden. Das ist keine mathematische Aufgabe. Und nur weil Du und Ich und der größte Teil der Medizin und Wissenschaft da einer Meinung sind, ist diese immer noch nicht verbindlich. Es bleibt eine individuelle Abwägung. Und auch das ist ein ethischer Standard.
Du betreibst hier Schattenboxen. Wenn du mir unterstellen willst, ich würde die Impfung in Zweifel ziehen wollen irrst du. Das belegen massenhaft Statements von mir im Forum.
Plausibel ist der Osterhase der Eier bringt. Es gab von der Bundesregierung keine vernünftige Untersuchung zur Impfquote bei Pflegekräften. Es gab und gibt keine Untersuchung die den Nutzen dieser Maßnahme untersucht. Im Gegenteil ist Omikron die Übertragung durch Geimpfte/Genesene höchstwahrscheinlich. Trotzdem wurden da - entgegen aller wissenschaftlichen Erkenntnisse - Testpflichten und Quarantänezeiten gekürzt. Und zum Trillionsten Mal, wenn du die Patienten schützen willst, dann impfe die Patienten! Wenn das erledigt ist, können wir gerne im nächsten Schritt über Pfleger, Ärzte und alle sprechen die viele Patientenkontakte haben. Nur kommt genau das nicht.
Es fehlt an Evidenz, das was du bei der Impfung hochhältst. Und nur damit könntest du mich überzeugen. Nicht mit dem was dir so plausibel dünkt. Nochmal ein hochmorbider Patient muss sich nicht impfen lassen, der der ihn pflegt schon. Das ist und bleibt für mich unpausibel und bisher konnte mir das auch niemand erklären.
Nö. Ich war mit einer der Ersten (der Erste?) der sich hat impfen lassen, hab hier noch stolz meine Priorität 1 reingestellt. Ich begrüße jede Impfung von Pflegekräften und habe mit genügend Pflegern genau darüber diskutiert. Auch hier im Forum. Nochmal: ich lehne diese Impfpflicht ab, sonst nix.
Du scheinst ja ein Problem mit der Impfung zu haben.
Das sind keine fiktiven Beispiele, ich musste mich selbst mit Betreuern rumschlagen die irgendwo im Querdenkerspektrum festhängen. Der größte Teil der schwer demenziell Erkrankten ist betreut. Und diese Betreuer müssen keinerlei medizinische Vorbildung besitzen, entscheiden aber über die Impfung. Bei Pflegekräften - die medizinisch gebildet sind - entscheidet Vater Staat. Das ist nicht nachvollziehbar.
Gehst du davon aus, dass die Impfpflicht im Gesundheitswesen dazu beitragen kann, vulnerable Menschen vor einer Infektion zu schützen?
