Christina Block verliert Sorgerecht

Ein dänisches Gericht hat entschieden, dass Frau Block das Sorgerecht an 2 ihrer Kinder verliert:

Niederlage für Christina Block. Ein dänisches Familiengericht spricht dem Ex-Mann der Hamburger Steakhaus-Erbin das Sorgerecht für zwei ihrer Kinder zu.

Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/christina-block-sorgerecht-kinder-daenemark-gericht-100.html

Mich erschüttert dieser Fall. Frau Block wurden die Kinder vor mehreren Jahren nach einem Urlaub des Vaters mit ihnen nicht zurückgebracht.

Die Kinder waren von ihrem leiblichen Vater im August 2021 mit nach Dänemark genommen worden, woraufhin das Hanseatische Oberlandesgericht das Aufenthaltsbestimmungsrecht im Oktober 2021 auf die Mutter übertrug. Im Mai 2023 erhob die Staatsanwaltschaft Hamburg Anklage gegen den Vater wegen Entziehung Minderjähriger. Das Hauptverfahren ist noch nicht eröffnet.

Quelle: https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/generalstaatsanwaltschaft-hamburg-erhebt-anklage-gegen-block-wegen-kindesentfuehrung

Ein deutsches Gericht hat 2021 (!) der Mutter das Aufenthaltsbestimmungsrecht zugesprochen:

Blocks Anwältin spricht dagegen von "blankem Hohn". Der Vater habe die Kinder über Jahre widerrechtlich zurückgehalten, das Hanseatische Oberlandesgericht habe der Mutter 2021 das Aufenthaltsbestimmungsrecht zugesprochen. Die aktuelle Entscheidung sei ohne Gutachten gefallen und entbehre einer tragfähigen Grundlage, so Anwältin Elisabeth Unger.

Quelle: https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Christina-Block-verliert-Sorgerecht-fuer-ihre-Kinder,block172.html

Sicher nicht gut, war die "Entführung" der Kinder:

In der Silversternacht 2024/2023 sollen sechs Personen dem Vater und den Kindern im dänischen Gravenstein in der Nähe der deutschen Grenze aufgelauert haben. Laut Generalstaatsanwaltschaft haben sie den Vater zusammengeschlagen und die Kinder in ein Auto gezerrt. Die Geschwister sollen schließlich in einem Wohnwagen bis nach Baden-Württemberg transportiert worden sein. Am 2. Januar 2024 traf dort die Mutter ein. Anschließend soll der Lebensgefährte der Mutter die Rückkehr der Kinder nach Hamburg organisiert haben.

Quelle: https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/generalstaatsanwaltschaft-hamburg-erhebt-anklage-gegen-block-wegen-kindesentfuehrung

Wobei der Mutter damals rechtlich wohl keine Handhabe mehr blieb.

Ich finde es richtig schlimm was hier auf dem Rücken der Kinder stattfindet und wie zwei EU Staaten Dänemark/Deutschland hier hinsichtlich der Rechtsprechung anscheinend so auseinander liegen.

Was da abgeht, ist wohl schwer nachzuvollziehen. Die Kinder müssten es doch am besten wissen, wo sie gerne sein möchten. Dass so ein Streit in der Öffentlichkeit breitgetreten wird, auf Kosten der Kinder, geht gar nicht.

Toxid schrieb:Die Kinder müssten es doch am besten wissen, wo sie gerne sein möchten.

Würde ich auch grundsätzlich so sagen. Nur ist da doch nach den Jahren so einiges verfälscht in den armen Kinderseelen.

Es gibt ja wohl diese aktuelle Aussage der Kinder:

Das Gericht begründet den Schritt mit dem erklärten Wunsch der Kinder, beim Vater zu leben - gestützt auf Aussagen der Kinder zu Erfahrungen im Haushalt der Mutter.

Quelle: https://www.ndr.de/nachrichten/hamburg/Christina-Block-verliert-Sorgerecht-fuer-ihre-Kinder,block172.html

Was ist das nach fast 4 Jahren wert? Wo die Kinder die Mutter gar nicht mehr gesehen haben bis auf diese wenigen Tage dieser Brachialmaßnahme.

Lanza schrieb:Mich erschüttert dieser Fall.

Ja, unglaublich heftig und gegen mein Verständnis von Moral und Recht, auch wenn ich verstehe warum die Dänen so Recht gesprochen haben.

Toxid schrieb:Was da abgeht, ist wohl schwer nachzuvollziehen. Die Kinder müssten es doch am besten wissen, wo sie gerne sein möchten. Dass so ein Streit in der Öffentlichkeit breitgetreten wird, auf Kosten der Kinder, geht gar nicht

Mglws wollen die Kinder schon lange nicht mehr zu ihrer Mutter weil sie vom Vater entfremdet wurden.
Es ist unglaublich das er mit dieser Nummer Erfolg hat... Fast so wie jemanden zu entführen und je länger es die Entführung dauert und das Opfer sich daran gewöhnt, sinkt die Schuldhaftung des Entführers....oberkrass der ganze Fall.

behind_eyes schrieb:auch wenn ich verstehe warum die Dänen so Recht gesprochen haben.

Was verstehst du denn daran? Das OLG Urteil aus Hamburg hat die doch nicht gejuckt

Lanza schrieb:Was verstehst du denn daran? Das OLG Urteil aus Hamburg hat die doch nicht gejuckt

Sie haben für die Kinder entschieden und damit das Unrecht des Vaters übergangen. Das Wohl der Kinder hatte wohl Vorrang vor dem Verbrechen und ich kann das ein Stück weit verstehen, obgleich man streiten kann wieviel Fremdbestimmung von Kindern wirklich ausreichen darf um so was zu entscheiden.

Hä? 2021 wurden die kinder entführt und die polizei tut gar nichts? Oder hat die mutter erst 2023 anklage erhoben?

Irgentwie fehlt da einiges..

Christina Block behauptet nun, ihre 2023 verstorbene Mutter Christa hätte die Entführung in Auftrag gegeben: https://www.mopo.de/hamburg/kindesentfuehrung-jetzt-beschuldigt-christina-block-ihre-tote-mutter/

@anthe

Danke für die Info. Wie glaubwürdig die Ahnunslosigkeit ist?

Wenn maskierte Männer den Vater zusammenschlagen und die Kinder mitnehmen, ist das wohl schlicht nicht kindeswohldienlich.

Das ist auch bei hohem Privatvermögen einfach kein Pluspunkt.

anthe schrieb:ihre 2023 verstorbene Mutter Christa

Man muss sich einmal vor Augen führen, was der Vater, der Großmutter zugefügt hat als diese selbst im Sterbejahr verzweifelt nach Dänemark fuhren:

Doch der Vater der Kinder, der Banker Stephan Hensel, habe die Großeltern nicht zu den Kindern gelassen und sie seines Grundstückes verwiesen, erzählte Block nun der "Bild"-Zeitung. An seinem Auto hatte der Hamburger Unternehmer ein Plakat angebracht. Darauf eine Botschaft an die Enkel: "Wir vermissen euch! Wir lieben euch! Wir denken an euch! Wir warten auf euch! Unsere Türen sind immer auf! Oma & Opa"

Quelle: https://hamburg.t-online.de/region/hamburg/id_100112354/block-house-gruender-eugen-block-kaempft-in-daenemark-um-rueckkehr-seiner-enkel.html

Weiter heißt es:

Sein achtjähriger Enkel habe das Plakat aus dem Obergeschoss gesehen, so Block. "Er schaute traurig auf uns und das Schild", sagte der 82-Jährige der Zeitung. "Kurz darauf wurde das Rollo heruntergelassen." Sie seien daraufhin unverrichteter Dinge nach Hamburg zurückgekehrt.

Quelle: Wie oben

Den alten Menschen wurde auch einfach Leid zugefügt.

@sacredheart
Und das der Vater einfach selbst die Kinder 2021 quasi entführt hat und der dänische Staat das so zugelassen hat, findest du okay?

Lanza schrieb:Und das der Vater einfach selbst die Kinder 2021 quasi entführt hat und der dänische Staat das so zugelassen hat, findest du okay?

@Lanza

Ok scheint sich da niemand zu verhalten, aber maskierte Männer, die den Vater wohl vor den Augen der Kinder zusammenschlagen sind dann noch mal eine andere Hausnummer.

Und eine Mitnahme der Kinder durch den Vater mag weniger Trauma sein als die Mitnahme durch völlig unbekannte maskierte Gewalttäter.

Siehst Du ds anders?

Wenn jemand Karma verdient hat, dann der Erzeuger der Kinder.

sacredheart schrieb:Siehst Du ds anders?

Nee sicher nicht. War auch ein Fehler.

Nur ich sehe dieses unglaubliche Leid auch bei der Oma. Die stirbt ohne ihre Enkel nochmal gesehen zu haben.

Ich finde es einfach unglaublich, dass der dänische Staat einer Mutter nicht die rechtsstaatlichen Mittel gibt ihre Kinder zu sehen binnen 3 Jahren.

Danach passierte die von dir dargestellte Situation.

behind_eyes schrieb:Wenn jemand Karma verdient hat, dann der Erzeuger der Kinder.

Magst du das mal genauer ausführen?

behind_eyes schrieb:Wenn jemand Karma verdient hat, dann der Erzeuger der Kinder.

@behind_eyes

Wenn ich das richtig sehe, hat der ja kein Karma bekommen, sondern ist von gedungenen maskierten Schlägern vor den Augen der Kinder zusammengeschlagen worden.

Da hat doch jemand dem Karma kräftig nachgeholfen, möglicherweise mit Geld.

Lanza schrieb:Ich finde es einfach unglaublich, dass der dänische Staat einer Mutter nicht die rechtsstaatlichen Mittel gibt ihre Kinder zu sehen binnen 3 Jahren.

Da bin ich bei Dir, allerdings rechtfertigt auch das nicht die Maximareaktion, wer auch immer die veranlasst hat. Ich glaube, das Karma an sich war es eher nicht.

Lanza schrieb:Ich finde es einfach unglaublich, dass der dänische Staat einer Mutter nicht die rechtsstaatlichen Mittel gibt ihre Kinder zu sehen binnen 3 Jahren.

naja, das Umgangsrecht wurde ihr erst jetzt vollständig entzogen, ob sie alle rechtlich möglichen Schritte getätigt hat, wissen wir nicht....es gibt bei allem immer zwei Seiten und die Kinder wollen sie jetzt offenbar auch nicht mehr sehen......aufgrund der Erfahrungen bei der Mutter.

Und Dänemark geht rechtlich einen einwandfreien Weg bisher.

@Tussinelda
Beachte doch mal diese vorgelagerte Chronologie:

Die Kinder waren von ihrem leiblichen Vater im August 2021 mit nach Dänemark genommen worden, woraufhin das Hanseatische Oberlandesgericht das Aufenthaltsbestimmungsrecht im Oktober 2021 auf die Mutter übertrug. Im Mai 2023 erhob die Staatsanwaltschaft Hamburg Anklage gegen den Vater wegen Entziehung Minderjähriger. Das Hauptverfahren ist noch nicht eröffnet.

Quelle: https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/generalstaatsanwaltschaft-hamburg-erhebt-anklage-gegen-block-wegen-kindesentfuehrung

OLG Hamburg überträgt in 10/2021 das Aufenthaltsbestimmungsrecht auf die Mutter

In 05/2023 erhebt die STA Hamburg Anklage gegen den Vater.

Für dich alles Pustekuchen?

Tussinelda schrieb:ob sie alle rechtlich möglichen Schritte getätigt hat, wissen wir nicht

Und du blubberst stattdessen so.

@Lanza
ich kenne die ganze Chronologie.

Lanza schrieb:Für dich alles Pustekuchen?

wo schrieb ich das denn bitte?

Lanza schrieb:Und du blubberst stattdessen so.

nee, ich blubbere nicht. Kannst Du die rechtlichen Schritte aufzeigen, die C. Block getätigt hat? Hat sie damals einen Antrag auf Rückführung gestellt nach dem HKÜ?

Tussinelda schrieb:nee, ich blubbere nicht. Kannst Du die rechtlichen Schritte aufzeigen, die C. Block getätigt hat? Hat sie damals einen Antrag auf Rückführung gestellt nach dem HKÜ?

OK. Wissen wir beide nicht. Hier ist die Andeutung was durch ein HKÜ ausgelöst hätte werden können:

Könnte es sein, dass Dänemark die Rückführung nach dem HKÜ abgelehnt hat?

Hätte Frau Block den Antrag nach dem HKÜ damals innerhalb der Frist von einem Jahr gestellt, hätte sie gute Chancen gehabt, dass die Kinder zumindest vorerst wieder zu ihr gekommen wären. Das hätte ein dänisches Gericht nur ablehnen können, wenn ein Härtefall vorgelegen hätte. Das wäre der Fall, wenn das Gericht befürchten muss, dass das Kindeswohl bei einer Rückführung in erheblichem Maße gefährdet ist. Nun könnte man die Berichterstattung so interpretieren, dass Herr Hensel in diese Richtung plante, denn offenbar gibt es ja den Vorwurf der Misshandlung der Kinder im Haushalt der Mutter. Ich gehe trotzdem davon aus, dass Frau Block den HKÜ-Antrag nie gestellt hat.

Quelle: https://www.n-tv.de/panorama/Auf-daenischem-Boden-kann-er-machen-was-er-will-article24667470.html

Der Artikel ist ganz gut.

Aber zeigt auch auf, dass Dänemark einen Sonderweg geht und auf deutsche Rechtssprechung pfeift:

Warum musste Vater Hensel die Kinder 2021 nicht zurückbringen?

Das hat einen europarechtlichen Hintergrund. Normalerweise ist jedes EU-Mitglied an die sogenannte Brüssel II b-Verordnung gebunden. Damit haben sich die EU-Länder unter anderem darauf geeinigt, Sorgerechtsentscheidungen aus anderen Mitgliedsstaaten anzuerkennen - ohne diese Entscheidung noch einmal zu überprüfen. Dänemark ist allerdings als einziges EU-Land nicht Teil dieses Abkommens. Damit sind dänische Gerichte nicht an die Entscheidung aus Hamburg gebunden, sondern konnten den Block-Hensel-Fall selbst bewerten. Dabei kamen sie offenbar zu einem anderen Ergebnis als das OLG Hamburg.

Quelle: Wie oben

Lanza schrieb:Aber zeigt auch auf, dass Dänemark einen Sonderweg geht und auf deutsche Rechtssprechung pfeift:

Dänemark ist nicht Teil des Abkommens, Dänemarks gutes Recht, somit pfeift Dänemark auf nix, sondern hat da seine eigene Rechtsprechung. Und wie die Mutter vorgegangen ist, wissen wir nicht, was die Kinder damals wollten auch nicht. Es ist nicht alles schwarz/weiß, nur weil eine Omi ihre Enkelchen nict mehr sehen konnte. Wenn diese Omi tatsächlich für die brutale Entführung der Kinder gesorgt hat, dann hält sich mein Mitleid in Grenzen und dann hat - wer auch immer dies beauftragt hat - keine einzige Sekunde an die Kinder gedacht.

Lanza schrieb:Und du blubberst stattdessen so.

Schalt mal bitte einen Gang runter.
Und dann denk mal darüber nach, ob es den Kindern dienlich ist, über diese gesamte Causa jetzt auch noch in einem Internetforum öffentlich zu diskutieren.