ein Gymnasium für Roma in Ungarn

Gestern ist hier bei mir zuhause was passiert, was mich noch ein bisschen unruhig sein lässt und ich dachte nutze die Zeit, die dir deswegen nicht schlafen lässt in die Nacht und erstelle ein neues Thema. Dachte stelle es unter Menschen obwohl mir Politik auch wichtig gewesen wäre.

Ich kam darauf auf grund dieses video. Trinke mein nächtlichen Kaffee mit euch und frage könnte ihr euch sowass auch hier vorstellen?

Ungarn: Ein Gymnasium für Roma | ARTE Re:

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Erkläre euch erst mal das wir ein Roma Kind adoptiert haben. Er hatte liebevolle Eltern (seine mama ist gestorben) papa lebt noch.
Sie liebten ihre Kinder sehr und wollten chanchen haben und sind in sehr junge jahren nach Deutschland gekommen.

Papa hat jahrenlang gearbeitet vor ein Euro Job und kam dies vor weniger wie Sozialhilfe sehr gut nach. Deutsche Kollegen haben sich stark gemacht vor ihm, um ihm fest einzustellen, weil er immer zuverlässig war (obwohl wie gesagt sie mit ihre Kinder unter sozial leben gelebt haben. (bekamen zu wenig geld). Aber auf papa war verlass.
gewollt und bemüht zu arbeiten. Sein Leben hier anzugehen.

Nun gibt es hier in Deutschland nunmal reglen (manchmal unsinnig) die sie nie intrgrieren liesen. Sie würden nicht angenommen hier. Sie dürften nichts.
Kinder gehen zu schule, lernen bis zum 10 Schuljahr und dann passierte nichts damals. Keine weitere schule, keine lehre war erlaubt.

Wir wollten ein Kind hier eine Chanche geben und versuchten es erstmal so. Aber was wir auch taten, es klappte nicht. So haben wir adoptiert und ein junge, nennen wir ihm einfach hier roma, eine chanche zu geben. In absprache mit seine Eltern. Sie freuten sich so sehr. Wir hatten immer guten Kontakt.

Roma, dürfte auf einmal auf die weitergehende schule und holte von sonderschule sein realabschluss nach. War der beste in der Klasse.
Mitterweile ist er dachdecker, hat ein sehr tolle team, ist wie Familie und hat ein eigenes häuschen, frisch renoviert und hat drei kinder mit eine Romafrau.

Beide sind ein tolles team, und wollen weiter kommen hier. Sie arbeitet in lebensmittelhandel. Habe mir seine geschwister auch angenommen, sie arbeiten alle im krankenhaus, bauen heizungen, der andere stoßte auf ohne ausblidung aufs Dach,dazu (er hat ein tolle chef, die ihm das gleiche mitterweile zahlt wie sein kollegen, die eine Lehre hatten) weil er einfach gut ist in sein Job sagt der Chef. Und in nichts nachsteht.

Der heizungbauer, lernte von sein türkische schwiegerpapa, das heizungsbauen eine tolle sache ist, man hält Menschen warm, somit am angenehemes leben, vor mitmenschen, also wertvoller arbeit.
Ein team um die menschen herum.

Sie alle sind was geworden, und haben ein zusammenhalt, die ich gut finde unter sich als familie.

Was ich diskutieren will, sind Woke menschen so schlecht? Ist es wirklich ein schimpfwort mitterweile?
Schaue dir diese lehrer an in der schule? Ich finde er macht gute Arbeit.

Roma bekommen oft früh KInder. Die Kinder dürfen mit in der schule. Und auch Frauen holen jetzt auf einmal ihren schulausblidung nach. Denken an eine bessere zufkunft.
Mir geht es um die art wie es angegangen wird.

Habe selbst gesehen wenn man sich einsetzt, kämpft, was draus werden kann. Sie wollen ja oft mit kämpfen.

Tolle Doku, mal was positives in diese zeit wo wir immer mehr wieder kämpfen gegen solche Menschen.

Schulform neu denken.

klompje1 schrieb:Der heizungbauer, lernte von sein türkische schwiegerpapa, das heizungsbauen eine tolle sache ist, man hält Menschen warm, somit am angenehemes leben, vor mitmenschen, also wertvoller arbeit.

Ist auch wertvolle Arbeit. Genauso wie die Arbeit im Krankenhaus oder auf dem Dach.

Und gerade u.a. in diesen Bereichen fehlt es Deutschland ja auch an Nachwuchs.

klompje1 schrieb:Was ich diskutieren will, sind Woke menschen so schlecht? Ist es wirklich ein schimpfwort mitterweile?

Grundsätzlich sind Woke Menschen eine gesellschaftliche Bereicherung und sollten sogar die Regel und nicht die Ausnahme sein. Dasselbe was spezialisierte Woke Institutionen und natürlich Woke Schulen anbelangt.


Und ich hoffe auch mal, dass es mittlerweile auch sehr viele Woke Lehrer gibt und die auch über ihre reinen Pflichten bzw. Verantwortungen als Lehrkraft hinaus Woke eingestellt sind und auch so handeln. Private unter ihnen verdienen es auch staatlich gefördert zu werden, wie ich finde.

klompje1 schrieb:Ist es wirklich ein schimpfwort mitterweile?

Zumindest ist es von Rechtskonservativen und Rechtsextremen abwertend gemeint, wenn sie das Wort Woke benutzen. (die stört ja bereits Inklusion an Schulen und dürften sie bereits mit Woke verbinden)

Woke bedeutet in Kurzform für mich: Wachsam gegenüber Ausgrenzungen aufgrund bestimmter Merkmale und damit Wachsam gegenüber Diskriminierungen zu sein, was man als vernünftiger Menschen begrüßen und nicht ablehnen sollte.

klompje1 schrieb:Kinder gehen zu schule, lernen bis zum 10 Schuljahr und dann passierte nichts damals. Keine weitere schule, keine lehre war erlaubt.

es war nicht erlaubt? Kannst Du das mal etwas mehr erläutern? Wer hat was und aufgrund von welchen Regelungen verboten?
Auch eine kurze Zusammenfassung des Videos wäre schön.

Da stellen sich einige fragen..

klompje1 schrieb:Nun gibt es hier in Deutschland nunmal reglen (manchmal unsinnig) die sie nie intrgrieren liesen.

Was sollen das den für regeln sein? Auf was wirkt sich das aus?

klompje1 schrieb:Keine weitere schule, keine lehre war erlaubt.

Warum sollte da etwas nicht erlaubt sein? Durch was?

Der Bildungszugang sollte nicht durch soziale, kulturelle und/oder finanzielle Umstände eingeschränkt sein.
Jedem sollten die gleichen Möglichkeiten offen stehen.
Zudem bin ich für die Schaffung eines bundeseinheitlichen Systems und würde daher die Bildung aus der Länderzuständigkeit herausnehmen.

Meine Vermutung ist, da klompje schreibt dass er den Realschulabschluss nachholte:
Der Jugendliche hatte anfangs nur einen Förderschulabschluss, für eine Ausbildung wäre aber mindestens ein Hauptschulabschluss nötig gewesen.
(Mein Schwager war selbst Förderschüler (in seinem Fall: er hat tatsächlich eine Lernbehinderung und die Schulart war m.E. für ihn angemessen), konnte danach eine Ausbildung auf dem 1. Arbeitsmarkt beginnen (und erfolgreich abschließen, mit viel Unterstützung, Lernen fällt ihm trotz viel "Biss" nicht leicht), jedoch auch nur, weil er an der Förderschule zusätzlich den Hauptschulabschluss erwarb.)

@klompje
War dem so? Förderschulabschluss, und deshalb zunächst keine Berufsausbildung möglich?
Die Grundsituation war mir bekannt (viel schlechtere Bildungschancen für Roma-Kinder, oft Förderschulbesuch obwohl gar keine Lernbehinderung vorliegt) und ich finde sie einfach traurig. Ein "Abschieben" auf die Förderschule passiert schnell. (Unter "Abschieben" verstehe ich: Die Schulart ist nicht die optimale für dieses Kind.)
Deshalb von mir ein großes "Danke" für dein Engagement!

emanon schrieb:Der Bildungszugang sollte nicht durch soziale, kulturelle und/oder finanzielle Umstände eingeschränkt sein.
Jedem sollten die gleichen Möglichkeiten offen stehen.
Zudem bin ich für die Schaffung eines bundeseinheitlichen Systems und würde daher die Bildung aus der Länderzuständigkeit herausnehmen.

Dem stimme ich, auch selbst als ehemaliger Schulabschlussnachholer (wennauch aus einer im Vergleich zur geschilderten Situation wesentlich besseren Ausgangslage heraus, d.h. mit einem Realschulabschluss beginnend), definitiv zu.

rhapsody3004 schrieb:Ist auch wertvolle Arbeit. Genauso wie die Arbeit im Krankenhaus oder auf dem Dach.

Und gerade u.a. in diesen Bereichen fehlt es Deutschland ja auch an Nachwuchs.

Eine deutliche Zustimmung von mir!
Bin definitiv der Meinung: Ein Ausbildungsberuf ist nichts Zweitklassiges.

Tussinelda schrieb:es war nicht erlaubt? Kannst Du das mal etwas mehr erläutern? Wer hat was und aufgrund von welchen Regelungen verboten?
Auch eine kurze Zusammenfassung des Videos wäre schön.

@@Raspelbeere
@emanon
@interrodings
@rhapsody3004


In dieses Video geht es um roma kinder die sonst keine chanche haben. Werden von Urban als billige arbeitskräfte gesehen. Er sagt dies wohl offen.
Sie sind seit 500 jahre schon in diesem Land, und bekomme wohl kein Fuss an die Erde.
Diese schule würde geöffnet von ein weisen mann, und machte diese schule nur offen vor Roma Kinder. Sodass sie sich aufgehoben fühlen. Sie haben oft die schule abgebrochen mit 13 jahre. Und bekommen eine zweite chanche.
Sie bekommen oft auch sehr früh Kinder in Ungarn, und brechen den unterricht ab. Sie können ihren Babys mit in der schule nehmen.

In diese Doku wird gezeigt, wie ihnen hoffnung gemacht wird das es besser geht, und sie haben lust drauf.


In Deutschland kann man nach der sonderschule oder jemand der sein abschluß nicht geschafft haben ein hauptschulabschluß machen, auch asyllanten kinder.
Nur das problem dabei ist (was ich wiederum auch wieder ein bisschen verstehen kann) das diese schulen erst besucht werden können von deutsche Kinder. Ist dann noch platz frei ist auch platz vor anderen. ist kein platz mehr frei, fallen sie raus.

Dies ist bei lehrstellen wie zum beispiel beim Arzt genauso. Erst die deutschen jugendlichen dann erst die, die überbleiben als asylanten. Auch die hier im grunde groß geworden sind.

So bekamen viele keine möglichkeiten sich weiterzubilden. Auch wenn sie wollten.

@klompje
Das Grundproblem ist mir bekannt. (Da ich mich für Zugang zu Bildung engagiere, ist mir das schon seit längerem bekannt.)

klompje1 schrieb:Dies ist bei lehrstellen wie zum beispiel beim Arzt genauso. Erst die deutschen jugendlichen dann erst die, die überbleiben als asylanten. Auch die hier im grunde groß geworden sind.

So bekamen viele keine möglichkeiten sich weiterzubilden. Auch wenn sie wollten.

klompje1 schrieb:In Deutschland kann man nach der sonderschule oder jemand der sein abschluß nicht geschafft haben ein hauptschulabschluß machen, auch asyllanten kinder.
Nur das problem dabei ist (was ich wiederum auch wieder ein bisschen verstehen kann) das diese schulen erst besucht werden können von deutsche Kinder. Ist dann noch platz frei ist auch platz vor anderen. ist kein platz mehr frei, fallen sie raus.

Ist das rechtlich vorgegeben (Schule darf nicht besucht werden)? Oder nicht (was auch traurig wäre, keine Frage) doch wieder ein alleinig soziales Problem, z.B. Eltern die bei geringen Sprachkenntnissen leicht abgewimmelt werden können?

Bzgl. Asylanten und Ausbildung:
Während des laufenden Asylverfahrens ist keine betriebliche Ausbildung möglich (keine Arbeitserlaubnis). Für eine schulische Berufsausbildung hingegen ist keine Arbeitserlaubnis nötig, sodass diese möglich ist (sofern, wie bei anderen die Voraussetzungen erfüllt sind, wie z.B. Mindest-Schulabschluss, Mindest-Noten für die Aufnahme in z.B. eine Berufsfachschule).

Dass da auch ein riesiges soziales Problem dahintersteckt, ist mir ganz bewusst.
Da hier im Prinzip zwei, drei Dinge vorliegen - was ist rein rechtlich nicht erlaubt, vs. wo "darf" jemand etwas nicht weil sich gesträubt wird, weil Menschen abgewimmelt werden - wäre es gut das auszudifferenzieren (nicht zur Rechtfertigung*, sondern um es angemessen zu kritisieren)

*Wie sie leider oft passiert, nach dem Motto "man muss halt auch mal wollen".

klompje1 schrieb:das diese schulen erst besucht werden können von deutsche Kinder. Ist dann noch platz frei ist auch platz vor anderen. ist kein platz mehr frei, fallen sie raus.

Dies ist bei lehrstellen wie zum beispiel beim Arzt genauso. Erst die deutschen jugendlichen dann erst die, die überbleiben als asylanten.

Hast du quellen für diese behauptungen? Kommt mir äuserst merkwürdig vor.

@klompje1
Ich kann dir irgendwie nicht ganz folgen. Was möchtest du hier diskutieren? Du mischst Schule, Ungarn, Roma-Kinder und wirfst noch den "Woke"-Begriff ins Rennen. Keine Ahnung, was dein Anliegen ist oder dein Kernthema sein soll.

"Woke" war doch "auch ruhig mal die Ohren langziehen", oder?

sooma schrieb:"Woke" war doch "auch ruhig mal die Ohren langziehen", oder?

Ja liebevolles schützende wokeness.

interrodings schrieb:Hast du quellen für diese behauptungen? Kommt mir äuserst merkwürdig vor.

nee, würde uns so erklärt. Wenn kein Tisch oder stuhl mehr da ist, oder platz im raum, ist nunmal die Klasse voll.
Und asylanten kinder hatten dann keine chanche.

Aniara schrieb:Ich kann dir irgendwie nicht ganz folgen. Was möchtest du hier diskutieren? Du mischst Schule, Ungarn, Roma-Kinder und wirfst noch den "Woke"-Begriff ins Rennen. Keine Ahnung, was dein Anliegen ist oder dein Kernthema sein soll.

Der Mann der diese schule leitet, auf die idee kam, ihm zu bauen oder kaufen, hat sein herz wohl entdeckt vor diese Kinder.
Und machte sich stark vor eine minderheit im land.
Und wie es ausschaut mit erfolg.

Ein Mensch gegen der langläufige ansichten und meinungen von die andere Bevölkerung.

Ein Woken Menschen mit ideen die er umsetzt.

Wie findet ihr das?

klompje1 schrieb:Wenn kein Tisch oder stuhl mehr da ist, oder platz im raum, ist nunmal die Klasse voll.
Und asylanten kinder hatten dann keine chanche.

Na, is dann generel schwierig wen kein platz ist. Aber sind die mittlerweile nicht eu bürger?

interrodings schrieb:Na, is dann generel schwierig wen kein platz ist. Aber sind die mittlerweile nicht eu bürger?

In Deutschland gilt die Schulpflicht. Und die gilt nicht nur für Bundesbürger sondern eben auch für alle Asylanten, Geflüchteten und Geduldeten oder sonst irgendwie aufgenommene Personengruppen. In der Praxis ist das nicht immer so leicht umsetzbar aber dafür stellt man eben auch mal schnell in paar Container auf.

klompje1 schrieb:Der Mann der diese schule leitet, auf die idee kam, ihm zu bauen oder kaufen, hat sein herz wohl entdeckt vor diese Kinder.

Also laut wiki is er selber roma wem es das is.
Wikipedia: Gandhi-Gymnasium

@Aniara
Ich kenn das nur hier vom dorf. Da gehen die auch in die volksschule. Ob das was bringt is ne andere sache da keiner der lehrkörper arabisch oder türkisch spricht.