Alters-Check beim Alkoholkauf

Folgende Situation:

Bin heute Abend mit meiner Freundin ausgegangen um Sushi zu kaufen. Der Laden war rappelvoll, also haben wir uns kurzerhand dazu entschieden das Essen mitzunehmen, hatten dann 'ne halbe Stunde zum verschleudern. Sind zum Rewe und dann zum Tegut um Getränke und diverses zu besorgen.

Ich habe mich spontan dazu entschieden morgen etwas zu backen und hab' mir Schockoladen-Likör und Sahne geholt. Hatte auch Lust auf einen Jägermeister, habe seit locker 2 Monaten nichts mehr getrunken, hab' mir also ein 0.1l Fläschchen besorgt - meine Freundin trinkt nicht.

Also gingen wir zur Kasse, war grad überhaupt nichts los und nur ein Kassierer da. Er fragte mich direkt nach 'nem Ausweis - obwohl ich mit 23 und 3-Tage-Bart nicht unbedingt jung aussehe aber gut, habe nichts dagegen und ich weiß auch was die da teils für hohe Strafen zahlen müssen wenn die erwischt werden - sofern ich mich richtig erinnere der Laden 500 Euro und der Kassierer persönlich 500 Euro.

Mein Ausweis war kein Problem, meine Freundin hatte nichts dabei. Er fragte sie nach Papieren, sie konnte ihm nichts vorzeigen - er: leider kann ich euch nichts verkaufen.

Ich fragte ihn was wäre wenn Erwachense Alkohol kaufen obwohl sie Kinder dabei haben, ist es bei denen gegeben das sie den Kindern nichts geben? Sagte ihm wie alt meine Freundin ist, auch das zog nicht. Gut, ich hatte Verständnis da es um seinen Job ging und so nötig hatte ich den Alkohol auch nicht, war ein Spontankauf, also haben wir's aufgegeben und sind ohne Einkauf raus. Wenigstens hatten wir dann echt tolles Sushi.

Es belastet mich nicht, bin nicht wütend oder so, aber irgendwie... so nach und nach dämmert es mir das ich da doch sehr aufgrund meines Alters diskriminiert wurde - oder nicht? Ich meine, bloß weil ich jung bin und es Freitag abend ist, schenkt man meinem Wort keinen glauben? Bezichtigt mich indirekt des Lügens? Ja, sie ist sehr wohl älter als 18, das man das ohne Ausweis nicht glaubt ist ja okay, aber verdammt, sie hätte nichts von meinem Jägermeister abbekommen, ganz sicher nicht! Wieso glaubt man mir den Part nicht? Man nimmt es bei Älteren an die Kinder dabei haben ohne das man da überhaupt fragt.

Und um es mal realistisch zu betrachten; hätten wir nicht vertraulich gewirkt, wäre sie also einfach vor mir raus gegangen oder nach mir, hätte er davon nichts mitbekommen und hätte mir den Alkohol verkauft. Wen soll das also davon abhalten für Minderjährige Alkohol zu kaufen? Die werden sowas einmal erleben und dann zum nächsten Laden gehen und eben nicht mehr gemeinsam rein gehen und gut ist. Effektivität und Prävention gleich Null.

Hab' dann eben kurz recherchiert ob das ein gängiges Verfahren ist - und ja, scheint so zu sein.

http://www.tagesspiegel.de/berlin/alterscheck-beim-alkoholkauf-kontrolle-kann-nerven/5796122.html

Auch im Artikel des Tagesspiegels wird angezweifelt wie Effektiv das sein soll.

Also ich weiß nicht, was meint ihr - findet ihr es okay wie man mich aufgrund meines Alters behandelt hat? Meint ihr nicht auch da ist etwas ungerechtes bei? Ich kann zwar nicht ganz den Finger drauf legen, was genau es ist, aber irgendwie fühle ich mich ungerecht behandelt... zu recht, zu unrecht, ich weiß es nicht. Das zu viel Alkohol Konsum unter Jugendlichen ein Problem unserer Gesellschaft ist - dem Stimme ich zu. Das man mir als verantwortungsbewusstem Erwachsenen nicht glaubt, finde ich jedoch nicht ganz so toll.

Als ich schon 18 war und eine Flasche Wein holen wollte, musste ich meinen Perso zeigen -
Die Verkäuferin hat darauf hin gesagt, ich müsse 26 sein um das kaufen zu können
Ich weiß nicht was sie da gerechnet hat?

Vertrauen ist gut
kontrolle ist besser :vv:

@zidane wenns nur spontan war, kein problem, mir ist sowas mal beim einkaufen für ne wg party passiert. meine begleitung war deutlich über 20 hatte aber nichts dabei.
wir mussten echt den marktleiter anrufen lassen damit der kassierer uns das verkaufen wollte.

Mir wollte damals so eine olle Verkäuferin eine Dose Bier nicht verkaufen, obwohl ich 17 war und mich ausweisen konnte. Habs dann einfach stehen gelassen und bin gegangen, wenn die meinen wegen einer Dose Bier so einen Aufstand zu machen.. mein Gott.

Hier im Rewe sind die Verkäufer so schlampig, dass sie 16-jährigen ohne mit der Wimper zu zucken Wodka o.ä. verkaufen, aber dann fragen sie nach, wenn eine 21-jährige ein Sixpack Bier kaufen will.

Und nein, die 16-jährigen sehen nicht besonders alt aus oder die 21-jährige besonders jung .. die Kassierer sind wahrscheinlich einfach nur zu faul.

@RobbyRobbe

Geht auch im Tagesspiegel Artikel den ich verlinkt hab' um was ähnliches. Die Verfasserin ist 27, wird aber trotzdem oft nach dem Ausweis gefragt - Wein ist ab 16 zu haben, sie muss also wie 15 wirken, haha. Aber dagegen habe ich auch gar nichts, die Leute machen ihren Job und gut ist. Wenn man mir jedoch unterstellt ich würde das Zeug weitergeben... also bitte, dann braucht man mir gar nichts mehr verkaufen.

@25h.nox

Ouch. Also ich hatte da keinen Bock drauf, wir sind einfach raus. Aber wie gesagt, war sowieso nicht so heiß auf das Zeug. Wäre ich's gewesen, wäre ich ebenfalls raus und einfach zum nächsten gelaufen. Hier in der Stadt gibt's alle 100 Meter 'nen anderen Discounter mit dem selben Angebot an Alkohol... ergo ist es blanker Unsinn, meines Erachtens.

@zidane ich bin faul, ich gehe doch keine 100 meter weiter. da mach ich lieber nen lauten und mach den kassierer dumm an.

@Ciela

Leider wird nicht oft genug kontrolliert, besonders nicht unter realen Umständen. Was ich so an Reportagen gesehen habe, nimmt man sich 'nen 15-jährigen und schickt ihn in diverse Läden. Das ganze geschieht nachmittags... wollte man wirklich die Realität nachmachen müsste man die Leute Freitag nachts in belebte Läden schicken die voll mit Jugendlichen und jungen Erwachsenen sind die sich Alkohol kaufen - da haben Verkäufer oft gar keine Zeit - und nehmen sich die Zeit auch nicht - um jeden zu kontrollieren.

Kann man aber nicht machen, da die 15-jährigen auch jugendrechtlich geschützt werden müssen und nicht gefährdet werden dürfen, etc. Und bei 'nem 16-jährigen würden die Kassierer nicht zur Kasse gebeten werden können, auch wenn sie nicht nachprüfen, das allein reicht als Tatbestand nicht aus.

Ich hab auch mal als Kassiererin gearbeitet und mal nen Typen nach nem Ausweiß gefragt der schon über 30 war. Er sah aber echt verdammt jung aus, es war mir auch sehr peinlich! Er fands eher lustig :D

Generell hab ich immer Leute gefragt die über 18 waren, ausser einmal und schwups... das war sogar nen Testkauf von der Polizei oder so organisiert. Die haben mir danach sogar gratuliert, weil die das zu der Zeit in unserer Gegend in sehr vielen Läden gemacht haben und die Hälfte ist durchgefallen.

Aber dass man auch die Begleitperson nach nem Ausweiß fragen muss kenn ich nicht, scheint wohl neu zu sein :ask:

Lady_Amalthea schrieb:Aber dass man auch die Begleitperson nach nem Ausweiß fragen muss kenn ich nicht, scheint wohl neu zu sein :ask:

Aha, das ist ja interessant... habe auch schon 2-3 mal in Begleitung von jüngeren Alkohol gekauft, ist mir vor heute so auch noch nicht passiert. Müssen wohl ganz besonders korrekte Kassierer sein die sowas interessiert.


Bin ich aber froh das ich nicht der Einzige bin der das ganze für Unvernünftig hält...

@zidane

Ist jetzt auch schon 3 Jahre her, dass ich da gearbeitet hab. Kann sich also auch geändert haben. Aber eigentlich dürfte man dann Eltern mit Kindern auch keinen Alkohol verkaufen.

Also ich finde das auch Schwachsinnig! Wenn das erstmal bekannt ist geht eben der der schon über 18 ist alleine einkaufen, oder die anderen kaufen was anderes, weiß doch der Kassierer nicht wer von den Kunden zusammen gehört und wer nicht.

@zidane
Oft genug kommt es vor das Volljährige vorgeschickt werden um für Jugendliche Alkohol zu kaufen.
Sicher, oft nimmer der Jugendliche den Alk dann erst außerhalb des Geschäftes an sich... aber wer weiß was in dem Laden schon vorgefallen ist.
Möglicherweise werden die Auszubildenen direkt von Anfang an angewiesen niemandem Alk zu verkaufen der in Begleitung einer jugendlichen Person ist (die sich nicht ausweisen kann) bzw an Leute die nicht per Ausweis beweisen können das sie volljährig sind.
Und in einem Punkt gibst du mir sicher recht:
Lieber einmal zu viel nach einem Ausweis fragen als einmal zu wenig und dafür dann in Teufels Küche kommen.

Ich finde es gut.
Habe selbst schon Jugendliche erlebt (die ich von einem früheren Praktikum als Jugendbetreuerin auf einem Campingplatz her kannte) die mit einem frisch volljährigen Kumpel zu einer bestimmten Tankstelle stiefelten um dort eine Kiste Bier zu erstehen. Danach wollten sie diese Kiste gemeinsam zu irgendeinem Treffpunkt schleppen (sie erzählten mir davon als sie mir mit der Kiste entgegenkamen).


Selbst ich musste mit 25 Jahren in manchen Supermärkten noch meinen Ausweis zeigen um Sekt oder anderen Alkohol zu kaufen. Das nahm ich dann immer mit Humor und war geschmeichelt (das man dem biologischen Alter entsprechend aussieht kommt bei Frauen oft früh genug).

Also als unnötig oder unvernünftig empfinde ich es dementsprechend nicht - eher im Gegenteil.


Ach ja, auch wenn jemand aussieht als sei er schon volljährig ... Man kann ja bekanntlich durch Styling, Körpergröße und Verhalten einige Jahre dazuschummeln.
Schau dir mal die heutigen Großstadtmädels von 13 bis 15 Jahren an... wenn sie sich aufdonnern dann wirken sie oft wie gut und gerne 18 Jahre.




Edit:
Die Jugendlichen die ich in meinem Beispiel oben erwähnte waren im Alter von 12 bis 15 Jahren

Das man nach dem Ausweiß fragt etc. ist vollkommen verständlich und überhobt nicht nervig.
Das mit der Begleitperson ... Ich habe das zwar noch nie erlebt aber wird bestimmt Gründe haben wieso das manche so machen. Aber eigentlich muss es die Verkäufer nicht interessieren was mit dem Alkohol passiert? Der einzige, der strafrechtlich verklagt werden kann ist derjenige, der diesen Kindern unter 16/18 bestimmtes Alkohol gibt und nicht der Verkäufer der einer Person Alkohol verkauft hat, der über 18 ist, der Verkäufer kann ja zu dem Zeitpunkt nicht wissen was er mit dem Alkohol anstellt.

@slobber

Liebe matschepampe, du gehst aber nicht so sehr auf meinen Threadpost ein, oder?

Ich stimme dir ja zu, Kontrolle halte ich für vernünftig. Auch habe ich öfter gesagt das ich es okay finde wenn auch älter aussehende Leute (wie ich) kontrolliert werden - besser einmal zu viel als einmal zu wenig.

Ich habe ledigilich kritisiert das man mir nicht glaubt das ich den Alkohol nicht meiner Freundin geben würde. Man glaubt aber deutlich älteren Menschen das sie ihrem Nachwuchs nichts geben werden. Wieso? Sind wir nicht alle Erwachsen? Ist mein Wort weniger wert? Wenn ja, weshalb?

Und wie bitte schön soll das Präventiv wirken, wieso findest du das gut? Du hast doch eben selbst beschrieben wie leicht sich das umgehen lässt - man schickt nur den Volljährigen rein und schon hat man seinen Alkohol.

Bei uns war es jedoch so das wir daran gar nicht gedacht haben. Wir haben auch nichts zu verstecken, meine Freundin trinkt nicht. Hätte ich "schlechte" Absichten und wollte Alkohol an Jüngere weitergeben würde ich die doch sicherlich nicht mit in den Markt nehmen und dieses "aufgedeckt werden" riskieren, oder?

Also ich habe mich da definitiv aufgrund meines Alters diskriminiert gefühlt. Ist keine große Sache - und beim nächsten Mal werden wir's halt besser wissen, sie wird ihren Perso dabei haben und falls nicht, so wird sie eben vor mir den Markt verlassen und der Kassierer wird eben nicht wissen das wir zusammengehören.

Wenn das Umgehen dieses Problems also so verdammt einfach ist - was soll es bitteschön bringen?

Hätte ich's nötg gehabt, hätte ich mir den selben Alkohol 50 Meter weiter locker kaufen können. Mir war dann aber die Lust auf's Backen bereits vergangen. :(

Mit 23 kannst du den kompletten Alkoholbestand leer kaufen. Da spielt doch das Alter deiner Begleitung keine Rolle. Du bezahlst ja die Ware und nicht deine Begleitung. Da war der Verkäufer wohl etwas übereifrig. Ich habe Mal drei Monate als Kassierer in einem Discounter gearbeitet und unweit des Ladens war eine Hauptschule. War der Schüler 18 und hatte in seinem Einkaufswagen ein Flasche Billigfussel, dann war es mir egal. Genauso habe ich es mit den Zigaretten gehandhabt. Jedoch habe ich mir den Ausweis vorzeigen lassen. Somit war ich rechtlich aus dem Schneider.

@mynameisearl

Diese Argumentation hat bei dem nicht gezogen, und 'nen Aufstand wegen 'ner Flasche Likör und 'nem kleinen Jägermeister wollte ich auch nicht machen. Scheint so aber öfter vorzukommen... hmm, ein nächstes Mal wird's wohl nicht geben da ich jetzt ja weiß es schon im vornerein zu umgehen, aber falls doch, so werde ich mich vielleicht etwas mehr gegen wehren und mich beschweren.

@zidane
Nun ich wollte drauf eingehen ;) aber der Satz ging dann doch unter...

Ganz einfach, man kann viel erzählen und beteuern wenn der Tag lang ist.
Ich könnte jetzt auch mit meinem Neffen zusammen Alk einkaufen gehen und beteuern "Mein Neffe bekommt keinen Tropfen davon, er trinkt eh keinen Alkohol"... aber wer kann denn wissen ob ich dies wirklich so handhabe später?

Letztlich muss man damit leben das es Verkäufer gibt die es haargenau nehmen und bei Offensitlichkeit oder bei Verdacht nach einem Ausweis fragen (und dann eben auch mal den Verkauf verweigern wenn kein Ausweis vorgezeigt werden kann). Und es wird auch immer Verkäufer geben denen es schlicht egal ist, hauptsache die Kasse stimmt.
Wäre ich im Verkauf tätig dann würde ich es genauso handhaben und lieber 1 Mal zu viel Fragen und evtl den Verkauf verweigern..
Mancher möchte eben keine Abmahnung und/oder empfindliche Geldstrafe riskieren.

@slobber

Ich als Käufer wäre Schuld wenn ich nach dem Kauf den Alkohol an Minderjährige weitergeben würde. Der Verkäufer hat doch sowieso keinen Einfluss darauf was ich mit dem Alkohol anstelle sobald ich den Laden verlassen habe.

Du bist auch nicht auf meine anderen Argumente eingegangen... aber gut, wenn das deine Meinung ist.

@zidane
Vielleicht eine Richtlinie der Marktleitung um nem gewissen Ruf zu entgehen? Wenn Jugendliche da Alkohol bekommen sollten, wird wohl nicht die genaue Geschichte erzählt, sondern nur, dass man in dem Laden an Alkohol kommt. Könnte ich dann schon verstehen.
Falls es so eine Richtlinie ist, würde das Hausrecht gelten und du hättest leider Pech gehabt. Höchstens der Marktleiter könnte dann eine Ausnahme machen. Als Kassierer würde ich nichts riskieren, auch wenn ich es dir eigentlich glauben würde.
Immerhin kanns dabei um den Job gehen.
Das es für dich und deine Freundin sehr nervig ist, kann wohl aber jeder verstehen.

Außerdem hab ich noch ne unklare Erinnerung daran, dass Kassierer auch nicht verkaufen sollen, wenn die begründete Annahme besteht, dass der Alk dann an begleitende Minderjährige weitergegeben wird. Also wenn die Minderjährigen dem Volljährigen erst an der Kasse Alk und Geld geben.

@slobber

Aber um ganz klar zu sein - hätte ich was zu verstecken, wäre ich alleine reingegangen, denn ich hatte ja meinen Perso und Führerschein dabei.