Rache

Ich seh das so: Rache destabilisiert eine Gesellschaft, da sie sich in ihren Mitteln nicht rationalisieren lässt. "Gleiches mit gleichem" wird generell schwer bei Mord. Gesetzt dem Fall, A bringt B um, wer darf dann A umbringen? Da B tot und nicht mehr Handlungsfähig ist, die Gesellschaft? Wenn jetzt aber A B den arm bricht, liegt es im eigenem Ermessen von B, ob er A den arm bricht. Er kanns ja auch sein lassen. Oder sollen alle Taten generell gleichwertig von der Gesellschaft sanktioniert werden? Wer vergewaltigt dann den Vergewaltiger? Und ist es dem ausführendem Gestattet, dabei Lust zu empfinden oder geht er nur einer leidenschaftslosen Pflicht nach?
Zweitens denke ich, ein Strafsystem sollte nicht darauf ausgelegt sein, die Gesellschaft in Kleingruppen zu zersplittern, was bei lynchjustiz ja gegeben ist. Es wurde das Beispiel vom Kind angebracht. Da gilt natürlich, Blut ist dicker als Wasser. Aus Albanien, wo noch teilweise Blutrache gilt, wissen wir aber, dass der Mord an einem täter für dessen Blutsverwandte eine ebenso schlimme tat darstellt, was zu einem Schneeballsystem der Rache führt. Rache ist eben in ihrer Beschaffenheit emotional und irrational. Ob man jemandem verzeiht oder nicht, sei dahingestellt. Die Stabilität ist nur durch ein Rechtsstaatliches System gewährleistet, dessen Gesetze leidenschaftslos und festgeschrieben sind. Dadurch erlangen sie allgemeingültigkeit.
Rache ist abzulehnen.

Für mich ist das so: Rache lehne ich ab. Ich will frei sein von negativen Gefühlen. Wozu gibt es Gesetze. Loslassen, Abstand zum Taeter durch Vergeben. Ich will negativen Menschen und Gedanken an solche keinen Raum geben. Für mich ist das Unfreiheit.
Lieber im Hier und jetzt Leben ohne Hass, Zorn und Wut, das blockiert mich nur.

@mumm
Was genau sind negative Gefühle?

@mumm

mumm schrieb:Für mich ist das so: Rache lehne ich ab. Ich will frei sein von negativen Gefühlen.

Manchmal hilft es, seine Gefühle raus zu lassen und da kann Rache hilfreich sein, wenn man es nicht übertreibt. Wenn dir jemand etwas antut, wieso solltest du es dieser Person dann nicht zurück geben dürfen?
Durch Rache, kannst du dich von deinen negativen Gefühlen befreien.

mumm schrieb:Für mich ist das Unfreiheit.

Solange du diese Gefühle kontrollieren kannst, bist du frei. Wenn die Rachr aber zu weit geht, dann wirst du unfrei.

was du nicht willst,dass man dir tu, das füg auch keinem andern zu!

@osttimor
Schon die Bibel sagt "Auge um Auge und Zahn um Zahn"

@kitthey
Da stimme ich dir zu. Es ist wie mit allem, das Übermaß ist schädlich. Wenn du hyperventilierst, dann schadet dir der Sauerstoff. Wenn du zu viel Wasser trinkst, kann es zu einer Wasservergiftung kommen.

Ja klar denkt man immer man sollte es der Person heim zahlen, aber ich denke meist der Person wird es schon selbst heimgezahlt, entweder tut sie sich damit selbst eine Grube graben oder das Schicksal (Karma) zahlt es dieser Person schon heim. Wenn man Rache ausübt, lässt man sich ja auf das gleiche hinab und ist nicht besser als die Person.

@Maria18
Aber Rache kann für einen selber auch befreiend sein.
Wenn die betroffene Person sie verdient hat, kann man sich rächen und sich selber besser fühlen.
Selbt wenn die Person es mit Karma zu tun hat, hast du ja selber nicht dafür gesorgt.Wenn du dich aber selbst rächst, ist es was ganz anderes. Du sorgst selber für Gerechtigkeit.

@kitthey

Aber was ist Gerechtigkeit?
Jeder hat seine eigene Meinung von Gerechtigkeit.
Was für den einen Gerecht wirkt kann für den anderen hochgradig ungerecht scheinen.
In meinen Augen ist Vergeltung bzw Rache nix. Dadurch stellt man sich auf eine Stufe mit dem Täter.
Ganz schlimm finde ich Vergeltungsmorde. In meinen Augen darf sich niemand anmaßen über Leben und Tod zu entscheiden. Deshalb lehne ich die Todesstrafe ab.

@kitthey
ja aber bist du dazu befugt, über Gerechtigkeit zu verfügen? Wer entscheidet ob es gerecht is was du machst? Klar rache is manchmal befreiend aber in welchen maße is rache noch zu tolerieren?

@Maria18

Maria18 schrieb:ja aber bist du dazu befugt, über Gerechtigkeit zu verfügen?

Gerecht ist es, wenn man die betroffene Person mit seinen eigenen Waffen schlägt.
Wenn man etwas schlimmeres macht, ist es nicht mehr gerecht aber eigentlich ist Gerechtigkeit eine Definitionssache. Ich glaube jeder empfindet andere Dinge als Gerecht oder Ungerecht
Rache ist ja eine Handlung, die für deine persönliche Gerechtigkeit sorgt.

Maria18 schrieb:Klar rache is manchmal befreiend aber in welchen maße is rache noch zu tolerieren?

Geben was du bekommen hast.
In diesen Maße, ist Rache akzeptierbar. Man darf keine Grenzen überschreiten, denn dann, ist man selber Ungerecht.

@Jonny32

Jonny32 schrieb:Aber was ist Gerechtigkeit?

Das zu geben, was man bekommen hat nicht mehr und nicht weniger.

Jonny32 schrieb:Jeder hat seine eigene Meinung von Gerechtigkeit.

Ja, das ist auch das Problem.
Dadurch kann Rache gefährlich werden, weil man Sachen tut, die man selbst als gerecht sieht, andere wiederum als übertrieben.

Jonny32 schrieb:In meinen Augen ist Vergeltung bzw Rache nix. Dadurch stellt man sich auf eine Stufe mit dem Täter.

Das stimmt aber bei Kleinigkeiten kann man sich ruhih rächen.
Solange es im Rahmen bleibt und keine Grenze überschritten wird.

@Maria18
Ich sehe keine Anzeichen für Karma oder Schicksal, zumal ich besonders das Schicksal ablehne. Ich bevorzuge es mir für meine Misserfolge selbst die Schuld zu geben und nicht das Schicksal zu verfluchen.
Vor allem, wenn es das Schicksal gibt, dann kann man die grübelei über das Karma gleich sein lassen. Wenn es mein Schicksal ist Rache zu üben, dann wird alles so laufen, dass ich Rache übe.

@Jonny32

Jonny32 schrieb:Ganz schlimm finde ich Vergeltungsmorde. In meinen Augen darf sich niemand anmaßen über Leben und Tod zu entscheiden. Deshalb lehne ich die Todesstrafe ab.

Wenn niemand das Recht hat über Tod und Leben zu entscheiden, darf man dann überhaupt noch Kinder bekommen, denn man bestimmt ein Leben zu erschaffen.
Oder darf man als Arzt noch Menschen behandeln und ihnen das Leben retten? So bestimmt man ja auch darüber, ob der Patient lebt oder stirbt?

@kitthey

kitthey schrieb:Selbt wenn die Person es mit Karma zu tun hat, hast du ja selber nicht dafür gesorgt.Wenn du dich aber selbst rächst, ist es was ganz anderes. Du sorgst selber für Gerechtigkeit.

oh ja. Man ist ja auch stolz drauf, etwas selbst geleistet zu haben anstatt jemanden dafür bezahlen oder dass es von selbst eintritt.

@kitthey
also wenn jemand einen verwandten von dir umbringt, findest du es gerecht von dieser Person auch einen unschuldigen verwandten umzubringen?!

@Maria18
Nein auf gar keinen Fall.
Rache hat auch Grenzen. Bei Kleinigkeiten finde ich so gut aber bei so schlimmen Dingen nicht.

@kitthey
Ja genau und wo liegen dann die Grenzen und wer legt sie fest? Jeder sieht ja dann anders wo die grenze liegt. Wo liegt zum Beispiel deine, was sind Kleinigkeiten?

@Maria18
Die Grenzen kann man sich nur selber legen. Ob man Gesetze brechen will oder nicht muss man für sich selbst entscheiden.
Körperlichen Handlungen sind ein Tabu für mich.
Kleinigkeiten sind z.b kleine psychospielchen.

@kitthey
ja wenn jeder die grenzen selbst festlegt, dann kann es auch mal eskalieren. Und du meinst kleine Psychospielchen sind ok, aber was is wenn die Person psychisch labil is und du so drin bist, das du nicht merkst das es ausartet.

@Maria18

Maria18 schrieb:aber was is wenn die Person psychisch labil is und du so drin bist, das du nicht merkst das es ausartet.

Wer austeilt sollte auch einstecken können aber bei psychisch labilen Menschen, sollte man diese psychospielchen lassen, wenn man weiß, das die betroffene Person labil ist. Dennoch sollte die betroffene Person einen keinen Grund geben, ein psychospiel zu spielen, wenn sie es selber nicht aushält.

Rache ausgelebt, wie man es sich vorstellt, tut unendlich gut und mindert die eigene Hilflosigkeit gegenüber des Vorgefallenem.
Ungeschehen macht es es nicht, hilt aber bei der Verarbeitung, da man selbst noch - wie auch immer - gegenüber dem Täter - aktiv werden konnte.
Es hilft, heilt aber nicht.