Reichsbürgerbewegung - für wie gefährlich haltet ihr sie?

Issomad schrieb:Ob der Initiator die Antwort veröffentlicht?

Man weiß ja nie, was Trump so twittert oder sonst an Unsinn von sich gibt. Aber sofern es eine "normale" Antwort der USA ist, sicher nicht. Bzw. nur in sinnentfremdenden Auszügen, wie sie es auch bei sonstigen Texten zu tun pflegen, um diese in ihr schräges Weltbild zu zwängen.

emz schrieb:damit wird es auch nicht verständlicher

Na wer weiß, vielleicht versteht das Trump dann gerade deswegen.

Gemeingefährliche Irre sind das in meinen Augen.

Hier wieder ein aktueller Fall:

https://www.gmx.at/magazine/panorama/razzia-illegalen-waffenhandels-reichsbuergerszene-34864248

Weiß jemand eigentlich, was mit der Seite http://www.krr-faq.net/ ist? Wurde die absichtlich aufgegeben?

@Lingu

guxtu: https://ndrrhnr.blogspot.com/2019/07/krr-faq-down.html

Nach nunmehr 18 Jahren der Auseinandersetzung mit den Reichsbürgern habe ich mich vor einigen Monaten entschieden, die "KRR-FAQ" dicht zu machen.

Verloren sind die Inhalte dank Webarchive aber nicht: https://web.archive.org/web/20190103040115/http://krr-faq.net/

Schade, dass Frank Schmidt aufgehört hat...

niederrheiner schrieb:Schade, dass Frank Schmidt aufgehört hat...

Sehr.

Er hat das in den KRR-FAQs wirklich hervorragend zusammen getragen und auch leicht verständlich erläutert. Vor allem aber nicht einfach nur Dinge behauptet, sondern man konnte - bei Interesse - sehr leicht sich die Herleitungen selbst erschließen.

Bezeichnend ist, dass Idioten ihn dafür bedroht haben. Vermutlich vor allem solche Leute, die schon mit dem Verständnis einfacher Texte völlig überfordert waren und so die einzige Chance sahen, dagegen vorzugehen.
Aber auch wenn er aufgehört hat, sein Werk - und es ist nicht hochtrabend, es so zu bezeichnen - hat eine Menge gebracht. Leute, die nicht ganz so verblendet sind, finden hier gute Erläuterungen, welche ihren möglichen Zweifeln entgegen wirken können.
Eines muss man den Reichsdeppen ja lassen, die meisten ihrer Herleitungen sind in sich durchaus schlüssig. Sie basieren "nur" auf völlig falschen Annahmen und sind damit im Ergebnis natürlich wertlos. Und jemand, der die Annahmen ungeprüft übernimmt, ist da schnell in der Logikfalle gefangen.
Erschwerend kommt hinzu, dass die Annahmen derart dämlich sind, dass man eher noch geneigt ist, gar nicht in Erwägung zu ziehen, dass jemand derart dumme Ideen haben kann. Aber so ist es. Es - mal abseits des Glaubens an eine flache Erde - so ziemlich das dämlichste und am einfachsten zu falsifizierende Gedankengut, das es so gibt.

Kann mir jemand erklären, warum man von nicht reichsbprgerbezogenen Demos wegbleiben soll, wenn man kein Reichsbürger ist, wenn unter den Teilnehmern Menschen sind die man für Reichsbürger hält?

Texaslighting schrieb:Kann mir jemand erklären, warum man von nicht reichsbprgerbezogenen Demos wegbleiben soll, wenn man kein Reichsbürger ist, wenn unter den Teilnehmern Menschen sind die man für Reichsbürger hält?

Aus dem selben Grund in dem man nicht in ein Restaurant geht, das kein Neonazi-Restaurant ist, in dem aber eine Skinhead-Gruppe mit Glatze und Springerstiefeln gerade Stammtisch hat.

Texaslighting schrieb:Kann mir jemand erklären, warum man von nicht reichsbprgerbezogenen Demos wegbleiben soll, wenn man kein Reichsbürger ist

Zur Nachbardemonstration hat die NPD aufgerufen. Auch nicht mehr viel Unterschied.

Texaslighting schrieb:Kann mir jemand erklären, warum man von nicht reichsbprgerbezogenen Demos wegbleiben soll, wenn man kein Reichsbürger ist, wenn unter den Teilnehmern Menschen sind die man für Reichsbürger hält?

Auf so gut wie jeder Demo laufen komische Menschen mit. Das ist erstmal nicht schlimm. Schlimm wird es, wenn die die Demo kapern und zu "ihrer" Demo machen. Ein Versammlungsleiter kann auch Menschen aus der Demo ausschließen, kann fordern, dass bestimmte Plakate usw. wegkommen, kann die anderen Demoteilnehmer aufrufen, sich von bestimmten Teilnehmern abzugrenzen, bestimmt, wer ans Mikro oder an das Megaphon darf. Wenn der die Reichsbürger gewähren lässt oder sogar einläd oder als Sprecher holt, ist es eben eine Reichsbürgerdemo.

bgeoweh schrieb:Wenn der die Reichsbürger gewähren lässt oder sogar einläd oder als Sprecher holt, ist es eben eine Reichsbürgerdemo.

Ballweg, der Organisator der "guten" querdenker,
hat jedenfalls kein Problem mit Radikalen wie Nerling oder Schrang usw zu kooperieren.

Ickebindavid schrieb:hat jedenfalls kein Problem mit Radikalen wie Nerling oder Schrang usw zu kooperieren.

Die deutsche Szene ist doch alles eine Soße, wer nicht direkt bei den Nazis und Reichsbürgern anfängt landet früher oder später doch dort, so wie früher alle Wege zum Koppverlag geführt haben. Spätestens, wenn es gegen die "Mainstream-Medien" und die organisierte Wissenschaft geht, landen die Leute bei den "Wikipedia-Kritikern" und den "Alternativmedien" und dem Russensender, und dann sind sie ganz tief drin.

@bgeoweh
Das sehe ich ganz genau auch so.

Reichsbürger ist ein Neologismus, es gibt keine Gruppe die man als Reichsbürger bezeichnen kann, sie ist weder homogen noch irgendwie einzugrenzen.

Für Begriff Reichsbürger gibt es kein Pendant im Englischen, Russischen, und Türkischen die einzige Übersetzung auf englisch wäre "Reich Citizen", wenn du in den USA eine Selbstanzeige machst dass du ein "Reich Citizen" seist, dann interessiert das niemanden.

dass Reichsbürger eine Waffenaffinität hätten ist ein narrativ der Mainstream Medien

fahrt mal in die USA, dort hat jeder Zweite eine Waffe, und nach den Aufständen in den USA ist Munition ausverkauft. Wenn Reichsbürger nach Ihrer Affinität für Waffen definiert sind, dann leben die meisten Reichsbürger in den USA!

bgeoweh schrieb am 30.08.2020:Die deutsche Szene ist doch alles eine Soße, wer nicht direkt bei den Nazis und Reichsbürgern anfängt landet früher oder später doch dort, so wie früher alle Wege zum Koppverlag geführt haben. Spätestens, wenn es gegen die "Mainstream-Medien" und die organisierte Wissenschaft geht, landen die Leute bei den "Wikipedia-Kritikern" und den "Alternativmedien" und dem Russensender, und dann sind sie ganz tief drin.

Ach ja? Du sprichst aus eigener Erfahrung? Oder wieso kennst du dich dann angeblich so gut aus über "die Szene"?
Und du kannst ja dann sicher auch irgendwelche Belege für deine Behauptungen hier anführen :)

Millenium84 schrieb:Reichsbürger ist ein Neologismus, es gibt keine Gruppe die man als Reichsbürger bezeichnen kann, sie ist weder homogen noch irgendwie einzugrenzen.

Oh. Musst dich mal informieren. Reichsbürger ist schon recht gut beschrieben.
Aus Wiki

Reichsbürgerbewegung ist ein Sammelbegriff für eine organisatorisch und ideologisch sehr heterogene Szene aus meist Einzelpersonen, seltener teilweise sektenartigen Klein- und Kleinstgruppen, die die Existenz der Bundesrepublik Deutschland als legitimer und souveräner Staat bestreiten und deren Rechtsordnung ablehnen.

Quelle: Wikipedia: Reichsbürgerbewegung

Millenium84 schrieb:fahrt mal in die USA, dort hat jeder Zweite eine Waffe, und nach den Aufständen in den USA ist Munition ausverkauft. Wenn Reichsbürger nach Ihrer Affinität für Waffen definiert sind, dann leben die meisten Reichsbürger in den USA!

Oh. Es mag dir nicht geläufig sein. Die USA und D haben unterschiedliche Waffengesetzte.
Und nein, eine Affinität zu Waffen ist etwas das bei Reichsbürgern verstärkt vorkommt. Ist aber keine Definition von Reichsbürgern

Millenium84 schrieb:Für Begriff Reichsbürger gibt es kein Pendant im Englischen, Russischen, und Türkischen die einzige Übersetzung auf englisch wäre "Reich Citizen", wenn du in den USA eine Selbstanzeige machst dass du ein "Reich Citizen" seist, dann interessiert das niemanden.

In den USA gibt es die sogenannten "Sovereign Citizen" und im Commonwealth die "Freemen of the land", das sind ziemlich ähnliche Spinner.

Millenium84 schrieb:Reichsbürger ist ein Neologismus, es gibt keine Gruppe die man als Reichsbürger bezeichnen kann, sie ist weder homogen noch irgendwie einzugrenzen.

Selbstverständlich sind die "Reichsbürger" einzugrenzen, ihr einendes Merkmal ist die Ansicht, dass die Bundesrepublik ein illegitimer Staat und das Grundgesetz nicht die gültige Verfassungs sei, weswegen aktuelle Gesetze und Vorschriften für sie nicht gelten würden. Alles andere drumherum ist dann eher "Deko".

Millenium84 schrieb:Reichsbürger ist ein Neologismus, es gibt keine Gruppe die man als Reichsbürger bezeichnen kann, sie ist weder homogen noch irgendwie einzugrenzen.

Man kann sie über Kernpunkte ihrer Gesinnung schon zusammen fassen. Innerhalb dieser Gruppe gibt es natürlich eine wilde Ansammlung unterschiedlicher Ausprägungen - aber eher im Detail und nicht im Grundsätzlichen.

Millenium84 schrieb:wenn du in den USA eine Selbstanzeige machst dass du ein "Reich Citizen" seist, dann interessiert das niemanden.

Interessiert hier auch niemanden. Du kannst Dich Reichsbürger nennen und wirst nicht deswegen inhaftiert. Gedankt dem rechtstaatlichen System, das die Reichsbürger so verachten.

Millenium84 schrieb:dass Reichsbürger eine Waffenaffinität hätten ist ein narrativ der Mainstream Medien

Die bösen Medien sind es. Die Reichsbürger sind ja bekannt dafür, ihre Sichtweise nur fair und mit rechtstaatlichen Mitteln zu verfolgen.

Millenium84 schrieb:fahrt mal in die USA, dort hat jeder Zweite eine Waffe

Die Affinität der Reichis zu Schusswaffen ist kein Alleinstellungsmerkmal - nie hat jemand so etwas behauptet.
Waffenbesitz plus rechtsstaatliche Gesinnung ungleich Reichsbürger.