Nebeneinander von Kulturen = Integration?

Teile der alten Kultur, die in einem neuen Land eher gesellschaftlich stören oder gar gegen Gesetze oder gute Sitten verstoßten, sind abzustoßen und andere Teile sind doch durchaus erhaltenswert.
Allerdings geht die alte Kultur im Laufe der Generationen meistens eh in der neuen auf. Jedenfalls so lange eine Bereitschaft besteht auch bikulturelle Ehen einzugehen.

@_Themis_
Gibt Gruppen, die bikulturelle Ehen ablehnen.

natbewusstsein schrieb:Gibt Gruppen, die bikulturelle Ehen ablehnen.

die gibt es auf allen seiten..

Es soll auch Gruppen geben, die Gruppen ablehnen, die bikulturelle Ehen ablehnen.

Was es nicht alles gibt.

@natbewusstsein
@25h.nox

Also die Multikulti-Ideologie (=viele Kulturen) ist ja tatsächlich ursprünglich so gedacht, dass mehrere Kulturen, die ihre Identität beibehalten, nebeneinander auf demselben Territorium leben.
Von In-der-anderen-Kultur-aufgehen oder sich vermischen ist da nicht die Rede.
Integration in diesem Sinne bedeutet, sich an die Gesetze zu halten und die Sprache zu beherrschen, mehr nicht.
So war das ursprünglich gedacht von den Multikulti-Ideologen. Warum dieser Zustand wünschenswert sein soll, konnten sie auch nicht erklären.

25h.nox schrieb:Nebeneinander von Kulturen

Das wäre dann per Definition Multikulturalismus

@Gajumarth

Gajumarth schrieb:Integration in diesem Sinne bedeutet, sich an die Gesetze zu halten und die Sprache zu beherrschen, mehr nicht.

Und ich sage dass zum absoluten Multikulturalimus nichteinmal das gehört, denn zu einer Kultur gehört auch ein (wahrscheinlich) anderes Rechtsverständnis und Sprache ist ebenfalls Kulturgut.
Man lebt also nebeneinander mit völlig verschiedenen Lebensauffassungen wie eine Gesellschaft aussehen sollte und jede Ethnie hat das Recht sein eigenes Rechtssystem innerhalb der eigenen Community auszuüben.

@_Themis_
Das ist nicht so einfach, wenn sich nämlich Konflikte ergeben, nach welchem System wird dann Recht gesprochen?

Ich finde, auf einem Territorium sollte für alle dort lebenden das selbe Recht gelten.

@Gajumarth

Es gibt doch keine Konflikte, denn der Multikulturalismus ist doch von reinster Vernunft und reinstem gegenseitigen Verständnis und Respekt geprägt.

_Themis_ schrieb:Man lebt also nebeneinander mit völlig verschiedenen Lebensauffassungen wie eine Gesellschaft aussehen sollte und jede Ethnie hat das Recht sein eigenes Rechtssystem innerhalb der eigenen Community auszuüben.

Genau. So bilden sich Gemeinschaften mit verschiedenen Territorien. Beispiel Europa, Asien, Amerika Afrika.

@_Themis_
;) ok, dann können wir ja Steinigungen wegen Ehebruchs auf deutschem Gebiet tolerieren, wenn das nach dem Rechtssystem der betreffenden Kultur ok ist... :D (Ironie off)

@Gajumarth

Vielleicht dann als gemeinsame Grundlage (da die meisten Staaten mit ihrer Kultur das ja auch unterschrieben haben) die Allgemeinen Menschenrechte (nicht die idiotische islamische Kairoer Fassung).

@_Themis_
Nichts dagegen einzuwenden, aber die meisten Staaten, die das unterschrieben haben, setzen die eh nicht wirklich um, die betrachten das allenfalls als Richtlinie, wenn überhaupt. Ist das Unterschreiben nicht Pflicht, um in der UNO mitreden zu dürfen? Ich glaube mal gehört zu haben, dass die das deshalb unterschrieben haben, aber die Umsetzung wird von niemandem kontrolliert...

@Gajumarth

OK, die UNO ist ja eh nur noch idiotisch, wenn ich mir anschaue welche Staaten da in der Menschenrechtskommission sitzen und Deutschland kritisieren aber sich selbst und ihre Nachbarn nie nennen....

Aber wieso klappt Multikulti in Australien und nicht hier?
Wir beschäftigen uns heute mit den Fehlern der Vergangenheit aus Politik und der Unwilligkeit einer nicht unbeachtlichen Menge einer bestimmten Zuwanderungsgruppe.

Da diese Fehler nicht mehr wirklich zu lösen sind und aufgrund bestimmter politischer Kräfte auch nicht so wie in Australien geschrieben werden können, muss man hier halt schauen wie man innerhalb der politischen Möglichkeiten einen Integrationsdruck erhöht und am besten klare und individuelle Integrationsverträge ausarbeitet.
An das reine Konzept eines funktionierenden Multikulturalismus im Sinne der eigentlichen Definition glaube ich hierzulande nicht.

@_Themis_
Das ist ein Irrtum, dass das in Australien mit einer bestimmten Gruppe funktioniert, die haben mit einer bestimmten Gruppe auch dieselben bestimmten Probleme. Allerdings machen die Australier klare Ansagen an diese Gruppe, und das funktioniert anscheinend besser.
Bei uns wird diese Gruppe ja ministerial Vertreten, was im Klartext wohl bedeutet, die beauftragte Person, die zu dieser Gruppe gehört, wird keinen Integrationsdruck auf diese Gruppe ausüben, sondern im Gegenteil - sie wird deren kulturelle Interessen gegen Widerstände vertreten, was sich ja dann eher integrationshinderlich auswirken dürfte.

Aber ein tolles Beispiel, wie die verschiedensten Ethnien auf einem Raum zusammenleben können, ist Vancouver. Die haben es wirklich geschafft, allerdings sehen die sich selbst alle als Kanadier, und identifizieren sich mit Kananda, nicht mit, China, der Türkei, Uganda oder sonst einem Herkunftsland.
Und wenn Du hier die Zuwanderer fragst als was sie sich sehen... dann sind die meisten stolz auf ihre Herkunft und fühlen sich da mehr verbunden.

_Themis_ schrieb:Aber wieso klappt Multikulti in Australien und nicht hier?

Aufoktruierter Multikulti klappt bisher nirgendwo.

@_Themis_

Schlag mal in Australien die Cronulla riots nach.
Australien wird in Deutschland immer so gehandelt, als sei da alles tip top mit Integration.
Is aber Unsinn. Leider.

@pprubens

Was heißt aufoktruiert?

Es gibt immer Leute die sich beschweren.

In Deutschland funktioniert die Integration vergleichsweise gut.

@shionoro

in australien haben die übelste probleme mit rassismus und islamophoben, gewaltbereiten christlichen fundies..
ziemlich uncoole gegend, momentan.

@slanderman

Leider nicht nur christlichen Fundis.
Da läuft die Integration in Deutschland besser, muss man sagen, auch wenn das in Deutschland keiner glaubt.

Letztens woltle mir ja auch noch ein Grieche erzählen, sie hätten so viele Flüchtlinge weil Griechenland so ein tolels sozialsystem hätte.
Genauso wie Engländer, die erzählen mir das auch manchmal.
Absoluter Nonsens.

@shionoro

job der griechen in der EU ist doch lediglich einfangen und abschieben der migranten in ihre heimatländer (oder zumindest grob in die richtung, aus der sie kamen). So handhaben es doch die ganzen grenznationen der EU. schön den flüchtlingsstrom kanalisieren, hauptsache in den kernstaaten kommt so wenig belastung wie möglich dadurch auf.

also klar, ja, die paar (relativ zum gesamtvolumen der flüchtlingsströme richtung EU), die's bis hierher schaffen, habens hier sehr viel besser, als die vielen, die's bis nach griechenland oder italien (oder, oder) schaffen es dort haben.

insofern verstehe ich schon, was du damit meinst, die integrationspolitik hier wäre vergleichsweise zu griechenland o.Ä. besser, allerdings ändert das andererseits auch nichts an den immensen, politisch induzierten, problemen, die migranten in D erwarten.