Deutsche WM Auto-Fahne = Nationalismus?

Gefunden in einem Bericht über den Fahnenklau

Die Bundestagsabgeordnete Inge Höger sagte während der Fußball- EM 2012 in Polen und der Ukraine:

"Das Problem mit dem Fußball-Nationalismus ist aber, dass er breite Teile der Bevölkerung an ihre herrschende Klasse bindet. Wer gemeinsam mit Angela Merkel über deutsche Tore jubelt, dem wird es auch leichter fallen, gemeinsam mit der Regierung über die vermeintlichen Erfolge der deutschen Exportpolitik zu jubeln. In beiden Fällen gibt es aber Verlierer, die nichts zu jubeln haben:

Beim Fußball ist es nur das unterlegene Team. Aber die deutschen Billigexporte haben gleich mehrere Verlierer. Durch Lohndrückerei werden die deutschen Exporte billig gehalten – und der Fußball-Nationalismus hilft dabei, den Widerstand dagegen klein zu halten. Ergebnis ist Sozialabbau in Deutschland und die Zerstörung ganzer Volkswirtschaften in Griechenland und anderswo".

Inge Höger -> "Die Linke"

"Ein positiver Bezug auf eine Nation, egal welche, ist immer negativ. Ein nationales Wir-Gefühl braucht immer auch ein Feindbild", wusste die "Grüne Jugend" schon 2010. "Jeder positive Bezug auf eine Nation, braucht aber auch eine historische Basis und deshalb ist der deutsche Nationalismus speziell".

http://www.lokalkompass.de/bochum/politik/fussball-wm-vorsicht-nicht-jubeln-d442970.html (Archiv-Version vom 02.08.2014)

@Zerox

Zerox schrieb:Sind Leute die nur bei deutschen die deutschen fahnen ausreißen, nicht dann auch rassistisch, weil sie was gegen Deutsche haben? Diese Doppellogik soll mal einer verstehen.

dopellogik? wenn, dann doppelmoral, aber auch das ist pustekuchen.
rassismus ist, wenn du jemanden wegen seiner anderen hautfarbe, also eben veraltet 'rasse' anfeindest. nationalismus ist, wenn du entweder deine nation erhoehst, oder eine andere abwertest.

rassismus leitet sich von der annahme ab, das die spezies mensch sich in subspezies, genannt rassen, aufteilt. eine veraltete wissenschaftliche ansicht.

rassismus ist, wenn du z.B. sagst 'schlitzaugen sind scheiße und hinterhaeltig'.

nationalismus ist, wenn du sagen wuerdest 'chinesen (also nicht asiaten im allgemeinen, sondern lediglich chinesen) teilen die besonderheit xy, weil sie chinesen sind.'

Verzerrer schrieb:~Ihr Postillon :D

Das wär's natürlich :D

@slanderman

Ich würde es wie gesagt diskriminierend nennen. Denn das ist es allemal.

@slanderman
Das mit der Theorie und Praxis hatten wir ja schon ;)

Also wenn ich der Zeitung ein Interview gebe darf ich dann ruhig sagen das ich Türken hasse, nicht aber das ich schwarze hasse?

Nur ein Beispiel bevor es gleich los geht^^

@Verzerrer

diskriminierend kannst du es ja auch nennen, spricht ja nix dagegen.
sich diskriminiert fuehlen ist ja n subjektiver eindruck, nicht?

ich zum beispiel fuehle mich auch diskriminiert, wenn jemand stumpfsinnig mit seiner schland-, US-, israel-, russland- oder sonstwas-flagge herumfuchtelt, juckt ja aber auch keinen, oder?

ob du dich nun wirklich berechtigt angegriffen fuehlst, weil irgendwer ein buntes stueck stoff klaut, abfackelt, oder sonstwas, liegt nicht an mir zu beurteilen.
ich persoenlich finde es jedoch albern, muss dich aber nicht jucken, weil -> subjektiv ;)

@Geisonik

Sagen darfst du was du willst. Nur sind diese Aussagen nicht sonderlich klug, da du nicht alle Türken und Schwarze kennst und somit nicht weißt, ob du sie hasst. Somit sind diese Aussagen unlogisch und dumm.

Doppelmoral oder Doppellogik, ist doch völlig egal, du weißt was gemeint ist. Ich habe es auch absichtlich Doppelligik benannt und nicht Doppelmoral aber egal.

@slanderman

slanderman schrieb:ich zum beispiel fuehle mich auch diskriminiert, wenn jemand stumpfsinnig mit seiner schland-, US-, israel-, russland- oder sonstwas-flagge herumfuchtelt, juckt ja aber auch keinen, oder?

Warum Oo?
Bist du ein Staatenloser und schreibst uns gerade aus der Internationalen Ecke eines Flughafens?
Oder von hoher See??

slanderman schrieb:ch zum beispiel fuehle mich auch diskriminiert, wenn jemand stumpfsinnig mit seiner schland-, US-, israel-, russland- oder sonstwas-flagge herumfuchtelt, juckt ja aber auch keinen, oder?

Wieso fühlst du dich dann diskriminiert? o.O

@Geisonik

man, man, man. warum denn immer so polemisch?

1. du bist erwachsen. was du 'darfst' und was nicht, entscheide doch bitte selbst. dazu hast du ja ein hirn. ob dir dann als resultat deiner etwaigen entscheidung juristische konsequenzen drohen, ist ja nicht mein problem. hatten wir doch auch vorhin, oder?

2. ein halbwegs reifer mensch sollte weder tuerken um ihrer staatsangehoerigkeit willen, noch schwarze ihrer hautfarbe wegen herabwuerdigen.

3. leider gibt es genug leute, die dennoch eines von beidem, oder beides fuer noetig halten. bei denen greift dann aber wieder:

ob dir dann als resultat deiner etwaigen entscheidung juristische konsequenzen drohen, ist ja nicht mein problem.

@slanderman
Du hast dich aber vorhin auf die Gesellschaft bezogen.
Nun stell dich hin und sag du hasst Türken (oder Griechen, Libanesen, Chinesen, wen auch immer) und erklär den aufgebrachten Leuten dann bitte das sie nicht sagen sollen da steht ein Rassist, sondern ein Nationalist. Eben auch in Medien und nachrufern musst du erklären du bist kein Rassist obwohl du eine bestimmte Volksgruppe hasst.
Das wird interessant.

Ich wollte dir damit sagen das es völlig egal ist, welcher Begriff wie definiert wird.
Im Volksmund sind Menschen die andere Menschen nicht mögen wegen ihrer Herkunft Rassisten.
Da wird auch deine Definition nichts ändern.

slanderman schrieb:man, man, man. warum denn immer so polemisch?

Das war nicht polemisch, ich dachte du verstehst was ich meine...
Ich hoffe nun habe ich mich deutlicher ausgedrückt.

@Verzerrer

Verzerrer schrieb:Sagen darfst du was du willst. Nur sind diese Aussagen nicht sonderlich klug, da du nicht alle Türken und Schwarze kennst und somit nicht weißt, ob du sie hasst. Somit sind diese Aussagen unlogisch und dumm.

Darauf gehe ich nicht ein, da du es anscheinend nicht richtig gelesen hast.

@slanderman

Wenn gezielt nur deutsche Fahnen abgeknipst werden ist das für den Großteil der Gesellschaft diskriminierend. Ob sich nun jemand mehr oder weniger diskriminiert fühlt steht nicht zur Debatte. Das ist offensichtlich und hat mit subjektiver Wahrnehmung nichts zu tun.

slanderman schrieb:du bist erwachsen. was du 'darfst' und was nicht, entscheide doch bitte selbst. dazu hast du ja ein hirn.

Jetzt wirst du aber unsachlich.

@MissFortune

naja, weil es mich anwidert zu sehen, wie hunderte leute dinge zelebrieren, die in letzter zeit nur tod, zerstoerung, unterdrueckung, rueckstaendigkeit, geiz, gier, und hass hervorgebracht haben. also eben nationalstaaten :)

@Geisonik

Beides rassistisch.

@slanderman

Dann wünsche ich dir viel Spaß vom der halben Weltbevölkerung angewidert zu sein.

@Verzerrer
Danke, das wollte ich damit sagen.

Laut Definition von @slanderman aber nur eines von beiden. Nämlich der Teil mit den schwarzen.

@slanderman

slanderman schrieb:naja, weil es mich anwidert zu sehen, wie hunderte leute dinge zelebrieren, die in letzter zeit nur tod, zerstoerung, unterdrueckung, rueckstaendigkeit, geiz, gier, und hass hervorgebracht haben. also eben nationalstaaten

Deshalb fühlt man sich doch aber nicht diskriminiert. Darüber kann man sauer sein, traurig, vieles kann an diesbezüglich fühlen und denken, doch aber keine Diskriminierung.

@Verzerrer

Verzerrer schrieb:Jetzt wirst du aber unsachlich

wieso war das unsachlich?
ich sagte eigentlich nur das gleiche, was du ihm sagtest, aber auch nicht weniger freundlich formuliert, als das:

Verzerrer schrieb:Sagen darfst du was du willst. Nur sind diese Aussagen nicht sonderlich klug, da du nicht alle Türken und Schwarze kennst und somit nicht weißt, ob du sie hasst. Somit sind diese Aussagen unlogisch und dumm.

Ich akzeptiere die Gesetze.
Wenn er mir die Fahne abreißt, haue ich ihn eine rein und sollte er mich anzeigen und ich bestraft werden, würde ich die Strafe akzeptieren.