Bargeldabschaffung Vorhaben

Wie steht ihr zur Abschaffung des Bargeldes bzw. der grösseren Scheine? Was haltet ihr von den aufgeführten Grūnden z.B. Terrorismus bzw. Kriminalität? Meint ihr da steckt mehr dahinter? (siehe http://www.welt.de/wirtschaft/article152042791/Schaeuble-beharrt-auf-Bargeld-Obergrenze.html)

Sorry..aber ich verstehe die Bedenken der Leute nicht.
Ich renne nicht mit mehr als 5.000 Euro Bargeld in einen Laden um dort einzukaufen und noch durch die Stadt.
Dafür gibts die Kartenzahlung.

Übrigens solltest du mal den Artikel richtig lesen...weder wird gefordert das Bargeld abgeschafft wird noch wird gefordert das größere Scheine abgeschafft werden ( Abgesehen vom 500€ Schein den eh fast niemand benutzt).

Du kannst zuhause soviel Bargeld bunkern wie du lustig bist..es geht nur um Barzahlungen über 5000€ die so schon extremst selten vorkommen.

Bei nem Bekannten meiner Familie wurde vor paar Tagen eingebrochen, sämtliche Kreditkarten und fünfstelliger Bargeldbetrag futsch. Kreditkarten gesperrt, erledigt. Aber solange die Summe des Bargeldes nicht bewisen werden kann, darf er sich davon nun verabschieden, was dem Interesse der Versicherung entspricht. Also sicherer sind Karten auf jeden Fall.

"nötig sei ein Mindestmaß an Harmonisiereung auf Europäischer ebenne"
das sie vom Höchstmaß zum Minimum wollen in jeglicher Beziehung sollte jedem bereits klar geworden sein ^^

mal erlich, dann wird eben noch nen Kiosk mehr auf gemacht und schon ist die Kriminelle Kohle sauber, da nützt dann auch kein Barzahlungslimit.
Es nützt nur dem Staat da er dann von der Kriminell erwirdschafteten Kohle was abbekommt.
Es geht also nicht um Bekämpfung krimineller Machenschaften sondern wie immer nur darum, wie der Staat an mehr Kohle kommt.

Nerok schrieb:Sorry..aber ich verstehe die Bedenken der Leute nicht.

ich schon, auch wenn es nur die Tatsache ist das der Staat (oder EU) meint in immer mehr Lebensbereichen mit Vorschriften und Verboten einzudringen ...
Ich finde das man viel mehr den Leuten in Eigenverantwortung geben darf, solange man niemand fremdes damit schadet ... wir sind doch alle alt genug und mündige Bürger .... was kommt denn als nächstes ?

Es ist doch niemand (der ü.5ooo,- besitzt) gezwungen diese zuhaus rumliegen zu lassen. Tresore oder Kreditkarten stehen doch schon jetzt jedem frei zur Benutzung, warum das Verbot ? Oder Kryptowährungen (Bitcoin) vielleicht auch eine interessante Alternative sind ... wenn man ein Auto kauft hat man auch mal schnell also normaler Bürger mit Beträgen in dieser Größenordnung zu tun ...

@mx

mx schrieb:wir sind doch alle alt genug und mündige Bürger .... was kommt denn als nächstes ?

Ja, sehe ich genauso.

Sicherlich zahlt man vieles mit Karte (Einkäufe, Benzin etc.), aber ganz abschaffen finde ich mehr als übertrieben.
Da beschleicht einen ja fast der Verdacht, dass man gerne kontrollieren möchte, bei wem wieviel Vermögen tatsächlich vorhanden ist, wenn die Leute dann alles auf der Bank haben.

Nerok schrieb:es geht nur um Barzahlungen über 5000€ die so schon extremst selten vorkommen.

In bestimmten Kreisen ist das keineswegs selten. Sieht doch auch viel cooler aus, wenn man den Brilli für die neue Freundin bar bezahlt. :cool: :)

das kommt noch hin zu, in paar Jahren wird dann behauptet das es so gut mit der änderung läuft das man komplett auf Karten umstellt.

@DiePandorra @tic ...

tic schrieb:das kommt noch hin zu, in paar Jahren wird dann behauptet das es so gut mit der änderung läuft das man komplett auf Karten umstellt.

genau das vermute ich auch, viellecht dann aus den 5ooo dann 1ooo werden und dann das Volk sich an die viel praktischeren Karten (zwangsgewöhnt hat, und dann heimlich das ganz ausgesetzt wird ... dann wohl auch das Thema Schwarzarbeit eine Rolle spielt, oder ein Harz-IV-Ler der sich (heimlich) ein Traumauto zusammenspart das in den Augen der Argentur aus unverhältnismässig erachtet wird ... usw ... zumindest hier eine Erhöhung der Kontrolle und Bevormundung ist, und man den Bürger vor sich selbst (angeblich) schützen will.

der Staat handelt nie im Sinne des Bürgers, alles geht nur um mehr Kontrolle oder Geld schäffeln. Selbst die Flüchtlinge haben einen Sinn der allen dem Staat nützt/nützen wird.

@tic

tic schrieb:der Staat handelt nie im Sinne des Bürgers,

sollte er aber, oder nicht ?

ja. und nur in seinem Sinne.

@mx
Im Sinne der Politik ist das eigentlich eine Klasse Idee!
Dann wird der Schwarzarbeiter mit Naturalien oder Waren bezahlt, was für eine Innovation. :D
Ich sollte dem Staat dankbar sein, dass er mich vor mir selber schützt.^^

DiePandorra schrieb:Ich sollte dem Staat dankbar sein, dass er mich vor mir selber schützt.^^

natürlich !!! ;)
In einigen Themen beobachte ich hier im Forum das viele Leute immer alles was vom Staat so kommt immer sehr positiv auslegen, ist ja alles nett und nicht so schlimm ...
am besten stellt der Verfassungsschutz noch eine Kamera in meinem Schlafzimmer auf damit ich mir nicht selbst schade, vor allem nichts mache wovon ich Blind werde .... (lach)

Freiheit und Selbstbestimmheit wird ja auch total überbewertet ... ;)

DiePandorra schrieb:Dann wird der Schwarzarbeiter mit Naturalien oder Waren bezahlt, was für eine Innovation. :D

verstehe das ehrlich gesagt auch nicht, dann zahl ich halt in zwei Raten a 25oo,- oder so, weiß ja nicht wie genau das Limit im Gesetztestext definiert ist.
Aber den Versuch bevormundenden Einschränkung sehe ich auf jeden Fall ...

mein Reden, Sklaverei. Und Sklaven gehören kontrolliert damit sie auch ja das machen was der Herscher wünscht/ihm nützt. So viel zur Demokratie.

Warum wird eigentlich nicht per Volksentscheid entschieden (sarkastisches Fragezeichen) ?

@mx

mx schrieb: vor allem nichts mache wovon ich Blind werde .... (lach)

Das wäre nicht sooo schlimm. Ich glaub, die Tastatur auf dem Kartengerät ist gekennzeichnet, die kann man auch als Blinder bedienen. :Y:

mx schrieb:dann zahl ich halt in zwei Raten

Oder er bekommt für seine Arbeit von Dir einen Satz Winterreifen für seinen Mercedes "geschenkt", mit dem er dann vor dem Aldi parken kann. Ach nee, falscher Thread. :D

Normalerweise neige ich ja nicht zur Paranoia, aber...

Wenn alle Zahlungen per Kreditkarte laufen würden, wäre das die perfekte Kontrolle jeden Bürgers. Wir sind ja jetzt schon ziemlich "gläsern", aber dann wärs wirklich perfekt.

Oh, natürlich würden diese Daten gaaanz sicher und fest unter Verschluss irgendwo gespeichert werden, damit ja kein Unfug damit angestellt werden kann. Außer Papa Staat, der darf das natürlich schon. Ha! Von wegen...

Es geht ganz klar um Kontrolle der Bürger.

Abgesehen davon, vielleicht will ich ja gar keine Kreditkarte? Heute wird überlegt, Barzahlungen ab € 5.000,00 abzusägen. Was kommt als nächstes?

Nein. Nicht mir mir! :nerv:

LG Croco

Obergrenzen gibt es doch schon seit Jahren in vielen anderen EU-Staaten.

Man sollte sich sowohl mit dem Sinn und Unsinn dieser intensiv, als auch mit den Fakten dazu, befassen.

http://www.eu-verbraucher.de/de/verbraucherthemen/bezahlen-in-der-eu/bezahlen-im-ausland/hoechstgrenzen-fuer-bargeldzahlungen/

Aus meiner Sicht soll dadurch auf LANGE SICHT (!!!) das Horten von Bargeld unter dem sprichwörtlichen Kopfkissen, verhindert werden......welches den einzigen Ausweg aus der Zinspolitik von Staat und Banken darstellt. Im Zuge der kalten Progression und der derzeitigen Zinspolitik der Banken, der andauernden Deflation, denken viele doch bereits darüber nach, ihr Geld NICHT mehr anzulegen....wo denn auch? Worin denn auch? Rendite bekommt man doch heutzutage nciht mal mehr auf des deutschen liebstes Kind, der Lebensversicherung!

Es ist eine weitere Stellschraube die Autonomie des Bürgers zu beschränken, weil die Entwicklung in jüngster Vergangenheit ja deutlich gezeigt hat, dass die wahren Drahtzieher dieser Schein-Ökonomie von Zins und Zinseszins nicht mehr überleben können (-> siehe Bestrebungen zum Negativzins bzw. Abgaben auf Kontoguthaben).

Sind solche Stellschrauben erst einmal gesetzesmäßig im BGB installiert, bedarf es nur weniger Änderungen, um eine Gängelung des einfachen Bürgers auszuweiten.

Es gibt keinen vernünftigen Grund Bargled abzuschaffen, bei Korruptionsbekämpfung wird das nicht helfen, solage nicht alle Kanäle dicht gemacht werden und das wird nicht passieren, zumal diese Weltweit existieren.

Auch mit Bargeld wird zahlungsloses Zahlen Co existieren können. Bargeld ist nur quasi die Konkurenz zur Kreditkarte+Handy. Ein Bürger hat die Wahl wie bezahlt werden soll und das ist doch auch gut so! Wenn der Kreditkartenbetrieber seine Gebühren masslos hochschraubt, zahlen die Bürger vermehrt mit Bargeld.

Ohne Bargeld, ist diese Konkurenz weg, alle werden belastet wenn sie zahlen in Form von Gebühren und die Höhe dieser, definiert nicht der zu Zahlende, dem System ausgeliefert.

Politiker, der Staat geben dem Finazlobby-Druck nach, diese pushen die Bargeldabschaffung..da sollte die Alarmeuchte abgehen, warum die das denn wollen. Deren Interesse ist Geld, was denn sonst.

Ein Staat hat zudem interesse an Einnahmen. Ist die Politik so, dass sie sich nicht an Vermögende ran traut, wird das Geld bei der Mittelschicht besorgt, irgendwoher muss es ja sein. Das ist natürlich eine prima Sache, wenn einfach Sparguthaben mit Gebühren belastet werden, wovon ein Teil an den Staat geht, ohne die Möglichkeit das Geld unter die Matratze zu legen.

Ein weiterer Punkt ist der Datenschutz. Die Bank weiss von jedem was wann wo gekauft wurde..ansich kein Problem. Jedoch falls es der Staat, der Innlandsgeheimdienst weiss, damit auch die NSA, die natürlich jederzeit zugang erhält, wenn sie es denn wollen..machen wir uns doch da nichts vor.

und gehen die Daten an dritte raus z.B. in die Hände von Versicherungen, muss man sich dann nicht wundern warum eine Versicherung plötzlich eine Police ablehnt, wenn ihnen dein Kaufverhalten nicht passt z.B. zu viele Zigaretten gekauft hast, oder die Krankenversicherung sich buckelig stellt weil du dich schlecht ernährt hast gemäss Einkaufsliste, oder der Vermieter einer grossen Immobiliengesellschaft dir die Wohnung nicht gibt.

Wurde auch Zeit...denn dann ist die Überwachungsmaschienerie komplett! Jeder Einkauf, jede Freiheit, jedes Buch, jede Reise, alles nachvollziehbar und gespeichert. Die Kreditkarte ist ja ach so praktisch. Wann stehen wir endlich auf und fordern unsere Menschenrechte zurück??

DiePandorra schrieb:Oder er bekommt für seine Arbeit von Dir einen Satz Winterreifen für seinen Mercedes "geschenkt", mit dem er dann vor dem Aldi parken kann. Ach nee, falscher Thread. :D

... :)
auch nicht schlecht ...

Croco schrieb:Normalerweise neige ich ja nicht zur Paranoia, aber...

ich auch nicht, aber kritisch sollte man schon sein ... ich denke schon das @CurtisNewton und @mayday das ganz gut treffen.

Orayta schrieb:Wann stehen wir endlich auf und fordern unsere Menschenrechte zurück??

so lang die "Schmerzgrenze" nicht erreicht ist nicht, es ist ja immer genügend Futter für alle (fast) Bevölkerungsschichten da, und mit Verblödungs-TV man noch bei Laune gehalten wird. .... und solang es noch Leute gibt die Beifall klatschen bei allem was so kommt .... wenn man so manche Kommentare hier in anderen Bereichen vom Forum ließt ... da wundert mich gar nichts ...