Bündnis Sahra Wagenknecht (BSW) - Eine Parteigründung mit Zukunft?

Cecilia schrieb:Durch Verhandlungen (Einfrieren der Front): Sofortiger Waffenstillstand an der aktuellen Linie.

Hat das nicht Trump versucht auszuhandeln?
Was ist deiner Meinung nach schiefgegangen, wieso gibts keinen?

Cecilia schrieb:Eine große Umfrage der britischen Denkfabrik Lord Ashcroft Polls zeigt, dass fast drei Viertel der Ukrainer (71 %) direkte Verhandlungen zwischen ukrainischen und russischen Diplomaten befürworten!

Na klar, wie kann man gegen Verhandlungen sein? Alle wollen dass der Krieg endet, außer vielleicht Putin, der will noch mehr Land sonst würde er sich ja auch schon mal treffen zu Verhandlungen die von Trump angedacht waren?

Die Frage ist was wird auf den Tisch gelegt als Verhandlungsbasis.

und da sagt mein Link eindeutig, dass die Menschen gerade halbe halbe gespalten sind, wenn man die älteren fragt sogar deutlich gegen Gebietsaufgabe an Russland. ( Beitrag von RayWonders (Seite 179) )

Cecilia schrieb:Verstehe ich auch nicht. Dort in der vorvorletzten und vorletzten Grafik steht, die Befragung hat 2015 stattgefunden…

also ich sehe hier das:

During February 12-24, 2026, the Kyiv International Institute of Sociology (KIIS) conducted its own all-Ukrainian public opinion survey "Omnibus", to which, on its own initiative, added questions about peace negotiations and the proposal to withdraw Ukrainian troops from Donbas in exchange for security guarantees from the West.

und das

Therefore, in February 2026, we conducted an experiment and asked the other half of the sample (which was not asked the question in the formulation discussed above) a slightly different question, namely: "Ukraine withdraws its troops from the territories of Donbas that it currently controls, that is, from Kramatorsk, Sloviansk, etc., and these territories are coming under the control of Russia. And after Ukraine withdraws its troops from Donbas, the USA promises to provide security guarantees. At the same time, the USA will not station its troops in Ukraine, will not close the sky, and will not give Ukraine weapons for free.".

Quelle: https://www.kiis.com.ua/?lang=eng&cat=reports&id=1589&page=5

Wo siehst du da bei dem Link etwas von 2015? bitte screenshot..

Cecilia schrieb:Die Ukraine verliert vorerst(!) Gebiete.

ist nicht dein Ernst oder?

du glaubst Putin geht auf einen Waffenstillstand ein UND bei weiteren Verhandlungen ist er dazu noch bereit von den von Russland derzeit besetzten Gebieten wieder was an die Ukraine zurückzugeben?

sorry aber da kann ich dich nicht ernstnehmen..

du hast auch auf meine Fragen nicht geantwortet @Cecilia :

RayWonders schrieb:

Cecilia schrieb:BTW: Niemand beim BSW fordert eine Kapitulation!

Ein Aufgeben und Schenken der von Russland besetzten Gebiete kommt nicht einer Kapitulation gleich?

und die hier:

RayWonders schrieb:also was ist die Konsequenz deiner Meinung nach wenn ein Staat der Atomwaffen besitzt andere angreift? Man muss zusehen und kann und darf nicht eingreifen?

Cecilia schrieb:Eine große Umfrage der britischen Denkfabrik Lord Ashcroft Polls zeigt, dass fast drei Viertel der Ukrainer (71 %) direkte Verhandlungen zwischen ukrainischen und russischen Diplomaten befürworten!

Tu nicht so, als würden westliche Politiker diese Option nicht bevorzugen, warum wird bei solchen Aussagen immer weggelassen, dass die Mehrheit der Ukrainer natürlich für Verhandlungen, aber gleichzeitig gegen Gebietsabtretungen ist?

52 Prozent der Ukrainer lehnen territoriale Zugeständnisse an Russland im Gegenzug für Sicherheitsgarantien kategorisch ab.

Quelle: https://www.ukrinform.de/rubric-ato/4086930-mehrheit-der-ukrainer-gegen-eine-aufgabe-des-donbass-im-gegenzug-fur-sicherheitsgarantien.html

Cecilia schrieb:Ich finde es echt anmaßend was hier alles von sich gegeben wird, was angeblich gut für die Ukraine sei

Stimmt, von dem BSW interessiert es niemanden was gut für die Ukrainer ist, oder was die sich wünschen.

Cecilia schrieb:Ein Einfrieren der Fronten, um das Sterben sofort zu stoppen, aber gekoppelt mit massiven Sicherheitsgarantien des Westens für die restliche Ukraine.

Und wer soll diese Sicherheitsgarantien wie geben?

Ihr habt generell einen Denkfehler: Putin will nicht, dass die Ukraine sich Europa zuwendet, oder womöglich noch der EU beitritt. Ihr interessiert Euch nicht dafür, wie Putin gegen Länder vorgeht, die ebenfalls europäisch werden wollen und die laut Denkweise Putins zu Russland gehören.
Die Ukraine will Richtung Europa gehen und deshalb werden alle Verhandlungen scheitern.

Cecilia schrieb:nehmen sehenden Auges das Risiko eines atomaren Weltkriegs in Kauf

Seit Jahren immer wieder das gleiche Geschwätz.

Cecilia schrieb:Alles auf dem Rücken der ukrainischen Bevölkerung!

Ich finde es immer toll, wenn über den Kopf der Ukraine hinweg angeblich für sie gesprochen wird.

Cecilia schrieb:Es gibt halt nur nur zwei realistische Wege, wie dieser Krieg enden kann:
1. Durch Verhandlungen (Einfrieren der Front): Sofortiger Waffenstillstand an der aktuellen Linie. Das stoppt das Sterben und rettet die Rest-Ukraine. Der Preis: Die Ukraine verliert vorerst(!) Gebiete.
2. Durch totalen Kollaps (Aushungern): Der Krieg läuft so lange weiter, bis einer Seite komplett die Puste ausgeht. Das bedeutet bis dahin ein jahrelanges, massenhaftes Sterben. Toller Plan! Sind ja auch nicht eure Söhne und Kinder. Aber die kommen danach dran.
Da Russland die Wirtschaft umgestellt hat, droht dieses Schicksal der Ukraine, der schlicht die Soldaten ausgehen.
Das Fazit: Ein schnelles Ende gibt es nur am Verhandlungstisch.

Und Option1 will Putin nicht. Das solltest Du langsam mal kapieren. Putin will mindestens die 4, bereits im September 2022 offiziell annektierten, obwohl bis heute nicht vollständig eroberten, Oblasten Donezk, Luhansk, Cherson und Saporischschja als Zugabe bei einem Waffenstilllstand - erst dann gibt es Verhandlungen.