"Angriff auf weltoffene Gesellschaft" - CSD Berlin

@bgeoweh

Wenn jemand als Gefährder eingestuft wird, dann muss es dafür doch sicherlich auch gewisse Anhaltspunkte geben.
Ich denke schon, dass solche Anhaltspunkte im Einzellfall auch ausreichen können, weiterführende/gerichtliche Schritte einzuleiten.

Gefar im Verzug bedeutet in Bayern schon, du wirst mit 0,5g Cannabis aufgehalten und die durchsuchen ohne richterlichen Beschluss und Durchsuchungsbefehl deine Wohnung. Bei Terrorgefahr stelle ich mir da schon weit mehr Möglichkeiten vor, wenn selbst bei geringfügigen "Verbrechen" schon so aufgefahren wird.

Meine Befürchtung ist, dass wir in Deutschland grundlegendere Probleme haben als die Frage nach konkreten Maßnahmen.

Mein Eindruck ist dass zum einen gerade in Behörden, und gerade in bestimmten Regionen (sorry, aber wie Berlin) die Motivation weg ist. Da macht man bestenfalls Dienst nach Vorschrift und tschüss. Das meine ich nicht unbedingt als Vorwurf, die Leute haben dann möglicherweise Erfahrungen gemacht, die sie dazu bringen, sich so zu verhalten. Ich bin öfter in Frankfurt und die Situation an Bahnhofsviertel ist schon ewig völlig unverändert. Wenn man dann liest, welche Strafen verhängt werden, wundert man sich auch über nichts mehr. Das deutsche Justizsystem würde ich als „Aufforderung zur Kriminalität“ beschreiben.

Das andere ist dass wir uns im Regelwust verstrickt haben. Regeln sind eine wichtige Sache aber es geht in Deutschland gefühlt nie mehr um Fragen wie „ist das sinnvoll“ sondern jede Überlegung versandet dann in „Aber Datenschutz und Persönlichkeitsrechte und Gesetz xyz und pipapo“. Was alles gut und richtig ist aber der Eindruck entsteht halt dass wir uns massivst selbst im Weg stehen. (Nein ich argumentiere auf keinen Fall für „Orwell“ oder „trumpsches Amerika“ aber wer von euch fair ist versteht was ich meine). Man muss auch einen Mittelweg finden zwischen Regulieren und handlungsfähig bleiben. Das wiederholt Sachen wie dieser Anschlag passieren können sagt für mich am meisten etwas über den Gesamtgesellschaftlichen und staatlichen Kontext aus.

Sabik schrieb:Ich bin öfter in Frankfurt und die Situation an Bahnhofsviertel ist schon ewig völlig unverändert.

@Sabik
Aber ist das nicht ein anderes Problem?
Meinst du Obdachlosigkeit und Drogenkonsum in der Öffentlichkeit?
Liegt das nicht an zu hohen Mieten, die sogar Menschen mit geregelten Einkommen
obdachlos machen. Und im Zuge der Obdachlosigkeit (Sommer ist nur ein paar Wochen im Jahr),
rutschen die Leute in Alkoholismus und Schlimmeres ab.
Aber vielleicht sprichst ein ganz anderes Thema an?

@FrauZimt

Ich sehe das als "Allgemeinkritik" und ich finde, so unrecht hat Sabik leider nicht.
Vielleicht passt der Wink zum frankfurter Bahnhofsviertel hier nicht rein, aber irgendwie scheint die Ordnung im Land, dann doch irgendwann immer mehr flöten gegangen zu sein.

Ihr habt recht das Frankfurter Bahnhofsviertel passt nicht direkt dazu, es ist für mich persönlich recht präsent und ich finde es schade, dass es nicht möglich ist hier bessere Lösungen für die Menschen zu finden. Ich denke was ich sagen wollte ist eher dass auch das emblematisch ist dafür dass wir- wie Bone es ausdrückt -die Ordnung im Land nicht mehr so „gebacken kriegen“. Man ist irgendwie am Status quo abgestumpft, jeder hat sich schon so an allem abgearbeitet dass man es halt einfach nur noch so hinnimmt. „Ist halt so“ wisst ihr? Und dass ab und zu jemand mit einem Auto in eine Menschenmenge fährt, gehört mittlerweile leider auch in diese Kategorie. Irgendwie schade alles. Dieser Eindruck von „langsamem Niedergang“ ist nicht schön. Ich meine die Realität ist dass solche Taten in der Zukunft auch nicht verhindert werden.

sacredheart schrieb:Warum haben solche Menschen, also rot markierte Gefährder in Berlin nach dem Anschlag auf dem Breitscheidplatz offenbar immer noch einen Führerschein? Was spricht gegen einen Führerscheinentzug?

Das ist eine interessante Frage, denn eigentlich müssten doch gewisse gewaltbereite Tendenzen eine MPU nach sich ziehen.

Röhrich schrieb:Das ist eine interessante Frage, denn eigentlich müssten doch gewisse gewaltbereite Tendenzen eine MPU nach sich ziehen.

Vielleicht hätten sie einfach auch nur mal kiffen müssen. Da wäre ein Führerscheinentzug bestimmt einfacher gewesen.

Bone02943 schrieb:Vielleicht hätten sie einfach auch nur mal kiffen müssen.

Dann war das früher zwingend, ist offenbar für die Gefährdung der Öffentlichkeit schlimmer als der Gedanke Menschen anderen Glaubens umzubringen.
Wäre eigentlich interessant warum die MPU hier selten oder nie angeordnet wird, auch bei Schwerstkriminellen an sich.

Sabik schrieb:Da macht man bestenfalls Dienst nach Vorschrift und tschüss

Was ja auch richtig ist. Warum auch mehr machen und Vorschriften ignorieren.

Nun hat sich die Mutter scheinbar öffentlich geäußert - leider hinter einer Paywall

"Sie sitzt auf der abgewetzten Couch in Berlin-Tiergarten und kämpft mit Tränen: die Mutter von Abdul Ballout (21), der mit einem Transporter in die Menschenmenge am Rande des Christopher Street Day raste und anschließend Menschen mit einem Messer angriff.

Erstmals spricht nun die Mutter des Terroristen. Sie zeichnet ein ganz anderes Bild ihres Sohnes, spricht über seine Angst vor der Tat, die rätselhaften Anrufe, den Satz „Bring meine Mutter in Sicherheit“ und ihren Kampf mit den Erkenntnissen der Ermittler.

Lesen Sie mit BILDplus, wie die Mutter den Attentäter sieht und welche Widersprüche sich dabei zeigen."
https://www.bild.de/regional/berlin/abdul-ballouts-mutter-er-war-ein-guter-mensch-6a75c308c07f6c2f08035987#:~:text=Sie%20sitzt%20auf,sich%20dabei%20zeigen.

Quelle:

https://www.bild.de/regional/berlin/abdul-ballouts-mutter-er-war-ein-guter-mensch-6a75c308c07f6c2f08035987

spricht über seine Angst vor der Tat,

Hm... da drängt sich der Verdacht auf, das sie schon im Vorfeld Bescheid wusste... je nach Lesart.
Vielleicht meinte sie allerdings auch das er in seinen letzten Stunden/Tage von Angst insgesamt getrieben war.
Nun ja, eine Mutter wird (fast) immer ihr Kind beschützen..

Oh ja, jetzt spricht sie - als er jahrelang Probleme gemacht hat, hat sie nicht gesprochen.
Ich kenne den Text nicht aber ich spekuliere dass es in die Richtung geht: mein armer Junge, er kann nichts dafür...er stand unter Einfluss...es sind immer die anderen..

@ApexOne
Aber mit der Schule wurde alles verweigert, wie im Thread aus Artikeln der Presse zitiert wurde...

Bone02943 schrieb am 05.08.2026:Vielleicht passt der Wink zum frankfurter Bahnhofsviertel hier nicht rein, aber irgendwie scheint die Ordnung im Land, dann doch irgendwann immer mehr flöten gegangen zu sein.

Kenne einen Polizisten, der resigniert im Bahnhofsviertel Dienst gemacht hat und sauer war, das die (meist "dunkelhäutigen") Dealer nach großem Aufwand der Festsetzung ihn wiederholt 2 Stunden später wieder auf der Straße angegrinst haben und in seinen Augen seine Arbeit sinnlos ist, da keine Konsequenzen.
Er war nicht der einzige Polizist mit der Ansicht und bekam später Probleme, weil er mit in einer rechten Polizeichatgruppe dabei war. War groß in den Nachrichten vor paar Jahren.
Wer ist hier das größere Problem?

@hidden

Das Problem ist die Justiz auf der einen, die bei solchen Tätern nicht durchgreift oder nicht durchgreifen kann, aber auch Menschen, die glauben rechtsextremer Dreck wäre ein Allheilmittel für die Probleme im Land.

hidden schrieb:Kenne einen Polizisten, der resigniert im Bahnhofsviertel Dienst gemacht hat [...]

Hat der Vater meines besten Freundes schon in den 70ern. Der war Hundeführer und ist vorzeitig in Pension gegangen, damals waren es halt Drogensüchtige, die Mafia und sonstige Zuhälter. Mein bester Freund tat das Gleiche 40 Jahre später, bei ihm war es die "political correctnes"...

Nimmt man an, daß das Gericht beim Attentäter Scheiße gebaut hat dann ist -mal wieder- die Polizei der Prügelknabe. Denn die sind die, die sichtbar sind.

Salamander32 schrieb am 26.07.2026:Bestätigte Informationen zu einem möglichen Einsatz einer Machete liegen nach meiner Kenntnis bislang nicht vor.

Die Machete wird von 2 direkt lebensgefährlich verletzten Opfern erwähnt:

Einen Monat nach dem islamistischen Anschlag auf den Christopher Street Day (CSD) in Berlin haben zwei lebensgefährlich verletzte Opfer zum ersten Mal öffentlich über die Tat gesprochen. Sebastian S. und seine Freundin Luise D. gehörten zu einer Gruppe von etwa 14 Freunden, die am Abend des 25. Juli im Tiergarten von dem Attentäter mit einer Machete angegriffen wurde. Nach ihren Schilderungen in der Zeitung «Die Welt» und im Podcast based sprang der Angreifer aus einem Gebüsch und stürzte auf die Gruppe zu.

Quelle: https://www.zeit.de/news/2026-08/27/opfer-des-csd-anschlags-ich-dachte-ich-werde-da-sterben

Das ist das noch relativ Unbekannte. Dass viele an einen reinen Autoanschlag glauben. Aber eine massive tödliche Gefahr auch danach noch gegeben war

Lanza schrieb:Das ist das noch relativ Unbekannte. Dass viele an einen reinen Autoanschlag glauben.

Sorry , aber was labberscht du landser

Laut Dobrindt gab es nach dem Angriff mit dem Fahrzeug eine zweite Tatphase. »Anschließend ist er mit einer Stichwaffe, mit einer Hiebwaffe, mutmaßlich einer Machete, auf weitere Passanten losgegangen und hat diese ebenfalls schwer verletzt«, sagte Dobrindt über den mutmaßlichen Täter.

Quelle: https://www.zeit.de/politik/deutschland/2026-07/anschlag-berlin-csd-islamismus-alexander-dobrindt

@Jedimindtricks

Digga. Adde mich vernünftig und schreib meinen Nick vernünftig

SpoilerLanza kam zustande weil ich damals auf Lanzarote war. Weiteren Mißbrauch bzgl. dem Nick melde ich ab sofort

Und dann schau auf die Opfer:

Die Opfer erlebten einen anderen Anschlag: CSD-Überlebender Sebastian S. | Interview 140

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Hier schildert ein Betroffener detailliert wie knapp er überlebt hat und dass das Thema Machetenangriff ihm viel zu kurz kommt.

Auch im Thread hier war das nicht weiter Thema weil es kaum Berichterstattung dazu gab.