Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

>>ja und jetzt? Die Wiener Burschenschaft hat trotzdem nichts mit der FPÖ zu tun xD <<<

Ausser die Dinge welche hier zB. aufgezeigt werden und die du wie auch immer scheinbar mit solchen obskuren Aussagen als unwahr erklären wolltest?

bit schrieb:Wie oft willst du hier eigentlich noch auf die Schnauze fallen? Das muß doch schon längst furchtbar weh tun....

Es ist doch offensichtlich das es dem werten User nicht um eine sachliche Diskussion geht.
Aber solange das widerlegen mancher Lügen hier so mühelos ist, brauchen wir uns nicht sonderlich darüber ärgern, auch wenn er dies vermutlich gerne so hätte. ^^

Mag ja sein das die FPÖ offiziell keine Verbindungen zur Burschenschaft hat, aber was ist mit den Politikern der FPÖ?

In der FPÖ sind traditionell zahlreiche Mitglieder von schlagenden Burschenschaften, daneben auch schlagenden Schülerverbindungen vertreten. Parteichef Heinz-Christian Strache ist Alter Herr der Wiener pennalen Burschenschaft Vandalia, der langjährige Parteiobmann der FPÖ und spätere Gründer des BZÖ Jörg Haider gehörte der fakultativ schlagenden Jägerschaft Silvania Wien an. Mehrere Nationalratsabgeordnete der FPÖ, darunter der dritte Nationalratspräsident Martin Graf, sind Alte Herren der als rechtsextrem angesehenen Burschenschaft Olympia, die 1961 behördlich aufgelöst und 1973 neu konstituiert wurde. Bekannte Waffenstudenten in den Reihen von FPÖ und BZÖ sind unter anderem die Nationalratsabgeordneten Werner Neubauer, Manfred Haimbuchner, Ewald Stadler und Lutz Weinzinger, der Europaabgeordnete Andreas Mölzer und der ehemalige Vizekanzler Herbert Haupt.

@-spooky-

-spooky- schrieb:Du belügst dich doch selber, es hat keinen Sinn. Der Schnitt ist klar zu hören, und man hört auch wie er abrupt wieder endet und dann zum "orginal" zurückgeschaltet wird. Man hört in 3-4 Sekunden plötzlich Atemgeräusche die man im Stand nicht hat, sondern nur in Bewegung. Der Herr ´der 2. Min vorher vom "Tatort" sich entfernt hat trug ebenfalls en Mikro und auf das wurde kurzzeitig geschaltet.

Wenn am Tonmaterial was verändert wurde, dann kann man das anhand der von begradigten Wellenmuster erkennen, ist genauso wie wenn du mit einem Radiergummi was wegwischt, die Reste kann man immer noch sehen. Und so wie ich gehört hatte konnte das Gericht keine Spuren erkennen, also ist diese ganze Verschwörung einfach nur Einbildung. Deine Versuche eine Manipulation zu beweisen sind laienhaft.
Und was spielt das für eine Rolle wenn der kleine Skinni tatsächlich heil Hitler gerufen hätte? Sage ich dir gar nichts.

Auch sehr lesenswert und aufschlußreich.

Die Olympia und ihre Hausnazis
http://www.gruene.at/uploads/media/Gruene_Olympia_Doss_Okt08_01.pdf (Archiv-Version vom 25.11.2011)

@-spooky-

-spooky- schrieb:Woher hast du diese Lüge, das die Skins von der Polizei unter Druck gesetzt wurden??

na ja, im gegensatz zu dir versuche ich eben die infos, die hier zur verfügung gestellt werden, zu verarbeiten. solltest du auch mal versuchen; das kann sehr aufschlussreich sein.
für den fall, dass du internet haben solltest, lassen sich solche artikel ohne probleme finden ;)
http://www.heute.at/news/politik/Skins-belasten-Polizei-Gruene-erstatten-Anzeige;art422,266271 (Archiv-Version vom 31.03.2010)

-spooky- schrieb:Die Aussagen der beiden Statisten kann man im Nachhinein nicht mehr ernst nehmen. Was hätten sie denn sonst sagen sollen?

eben, was hätten sie schon sagen sollen nachdem ihnen u-haft angedroht wurde. davon ab, wäre es nett, wenn du hier nicht ständig die dinge verdrehen würdest. nicht die skins sollen verteidigt werden, sondern der journalist des ORF. außerdem sollte wohl klar sein, dass es keiner extra einladung bedarf neonazis zu nazisprüchen zu bewegen.

mir kommt nicht nur die galle hoch wenn ich sehe, wie du seit einigen seiten einen scheinheiligen widerling wie strache verteidigst, der in der vergangenheit wohl kaum etwas im rechtsextremen milieu ausgelassen hat. die einzelheiten wurde dir zur genüge dargelegt. du ignorierst sie weiterhin und gehst kein bißchen darauf ein. stattdessen beißt du wie wild um dich und alles weg, was das vorgegaukelte saubermann-image - nicht nur strache's, sondern der ganzen FPÖ - in irgendeiner form beschädigt. wenn eine partei mit sprüchen wie »mut zum wiener blut - zu viel fremdes ist nicht gut« hausieren geht, muss man sicher nicht erst den angefeuchteten finger in den wind halten um zu erkennen, woher er weht. da gibt es nichts zu diskutieren, und die fakten liegen klar auf dem tisch. klar ist auch, dass rechtsextreme parteien sich in ihrem auftreten gewandelt haben, und dass nicht immer auf den ersten blick die antidemokratischen tendenzen zu erkennen sind. wenn du dir das umfeld der FPÖ und die wegbereiter straches ansiehst und ihn weiterhin als demokraten hinstellst, betreibst du genau das, was du seinen gegnern unterstellst, die übrigens lediglich fakten benennen, nämlich propaganda für einen neu eingefärbten aber dennoch braunen sumpf.

dass die FPÖ eben doch nicht so entschieden gegen den NS vorgeht, wie du das hier behauptest, zeigte sich, als es in amstetten darum ging hitler den status als ehrenbürger zu entziehen. die FPÖ enthielt sich nämlich genau dort der stimme, und hat es verpasst ein eindeutiges signal zu senden. aber nein: das signal hat sie definitiv gesendet, nur eben in die falsche richtung. bei einem votum hat man die möglichkeit klar dafür- oder dagegenzustimmen. sich bei einem so heiklen thema zu enthalten, mit dem zusatz, die ehrenbürgerschaft wäre sowieso mit dem tod hinfällig, ist wieder eine dieser - entschuldigung - saublöden ausreden. hier sieht man, dass in dieser partei ganz stramme, deutschnationale burschenschaftler das ruder in der hand haben.

hier vielleicht noch einen interessanten artikel
http://www.zeit.de/politik/ausland/2011-05/fpoe-oesterreich-umfragen/seite-1

also sind wir jetzt schon so weit das wir 2 Neonazis mehr glauben als der Polizei. Respekt, so weit hab ich euch getrieben. Ich muss echt gut sein ;)


Und zum Rest kann ich nur sagen: immer dieses Halbwissen. Was soll das??

Eine Ehrenbürgerschaft ERLISCHT mit dem Tod eines Bürgers, somit ist Adolf Hitler seit dem 30. April 1945 KEIN Ehrenbürger mehr von Amstetten.

Die FPÖ enthielt sich, weil diese Abstimmung reine Zeiterverschwendung war! Anstatt die Probleme im Land anzugehn, Finanzkrise, Euro Crash, Arbeitslosigkeit wird über etwas abgestimmt was total sinnfrei war.

Und wozu das alles? Nur weil die SPÖ unter ihrem Bürgermeister auf Stimmenfang für die Gemeineratswahlen gehen wollten.

So und jetzt? Mit was willst du jetzt wieder kontern?? Google, mach dich schlau, zeigs mir. Wo is der Fehler? Welchen rechtsradikalen Hintergrund gibt es wirklich warum sich die FPÖ bei so einer "wichtigen" Entscheidung enthielt??

"Hitler sei aber, so Kashofer, bereits seit 65 Jahren nicht mehr Ehrenbürger. "Tatsache ist, dass allen Kriegsverbrechern gemäß Artikel VIII, Ziffer II, Buchstabe i der Direktive 38 des Alliierten Kontrollrats vom 12. Oktober 1946 generell die Ehrenbürgerschaft in Österreich und Deutschland entzogen worden ist", rechtfertigte sich die FPÖ-Amstetten auch auf ihrer Homepage.

Zusätzlich gebe es in NÖ eine Klausel, wonach jede Ehrenbürgerschaft mit dem Tode erlösche."


komm richie1st und jetzt du..

@-spooky-
dein getrolle wird langsam nicht nur ermüdend, sondern auch noch peinlich. dass hitler tot ist, wird auch den abstimmenden parteien bekannt gewesen sein. es wäre aber in einem offiziellen akt ein klares signal, ein statement gewesen. das hat die FPÖ verpasst, wen wundert's überhaupt? mich nicht.

vielleicht noch eine info für dich: der rechtspopulismus wird von politikwissenschaftlern auch neuer rechtsradikalismus genannt, und das sind keine politischen gegner der FPÖ, also die politikwissenschaftler ;)
außerdem hat er mit dem rechtsextremismus eine beachtliche schnittmenge, weil er die kernelemente beinhaltet.

insgesamt hast du hier nicht viel substanz zu bieten gehabt. dafür aber ne menge propaganda, ignoranz und getrolle, und die links, die gepostet wurden, hast du auch nicht gelesen. eine echt müde show...

Bei der kurzen Durchsicht der Gemeindeordnung von NÖ bin ich zu dem Schluß gekommen das Adolf Hitler weiter Ehrenbürger von Amstetten ist.

§ 51 2 NÖ Gemeindeordnung
Eine Stimmenthaltung zählt als Antragsablehnung.

§17 3 NÖ Gemeindeordnung
Eine Aberkennung der Ehrenbürgerschaft bedarf mindestens der gleiche Stimmenmehrheit wie bei der Verleihung herrschte.

Also bei der Verleihung herrschte höchstwahrscheinlich Einstimmigkeit.
Bei der Aberkennung gab es 5 Enthaltungen der FPÖ, die als Nein zu werten sind, also keine Einstimmigkeit.
Ergo ist Adolf Hitler dank der FPÖ weiterhin Ehrenbürger von Amstetten.

@bit: kapierst du es nicht? Tatsache ist, dass allen Kriegsverbrechern gemäß Artikel VIII, Ziffer II, Buchstabe i der Direktive 38 des Alliierten Kontrollrats vom 12. Oktober 1946 generell die Ehrenbürgerschaft in Österreich und Deutschland entzogen worden ist. und zusätzlich gebe es in NÖ eine Klausel, wonach jede Ehrenbürgerschaft mit dem Tode erlösche.

Die Allierten haben direkt nach Kriegsende Adolf Hitler die Ehrenbürgerschaft in sämtlichen deutsch-österreichischen Städten entzogen!!
Die Allierten haben direkt nach Kriegsende Adolf Hitler die Ehrenbürgerschaft in sämtlichen deutsch-österreichischen Städten entzogen!!
Die Allierten haben direkt nach Kriegsende Adolf Hitler die Ehrenbürgerschaft in sämtlichen deutsch-österreichischen Städten entzogen!! Punkt 2: Die Ehrenbürgerschaft erlischt mit dem Tode!! Die Ehrenbürgerschaft erlischt mit dem Tode!! Die Ehrenbürgerschaft erlischt mit dem Tode!! Die Ehrenbürgerschaft erlischt mit dem Tode!! Die Ehrenbürgerschaft erlischt mit dem Tode!! Die Ehrenbürgerschaft erlischt mit dem Tode!!....wie oft noch???

Wenns nicht so wäre hätten wir noch hunderte deutsche und österreichische Städte in denen Adolf Hitler ebenfalls noch Ehrenbürger ist.

- Aachen
- Bad Kissingen
- Aichach
- Gau-Odernheim
- Marburg
- Neunburg vorm Wald
- Regensburg
- Zwickau usw.

eure Argumentatsionsweiße ist lächerlich, ihr dreht euch alles so zurecht wies euch passt. Wie falsch es auch sein mag.


@richie1st: "es wäre aber in einem offiziellen akt ein klares signal, ein statement gewesen. "

So einen Scheiss hab ich selten gehört. Lasst Europa untergehn, wir haben wichtigers zu tun. Wir debattieren über eine Ehrenbürgerschaft die es nicht gibt und deren Abstimmung dem Volk absolut nicht hilft.

Vielleicht sollte der Bundestag morgen mal drüber abstimmen was mit Joseph Goebbels passiert. Klar, der is schon seit seit 65 Jahren tot, aber hey, wir würden ein klares Zeichen gegen die Nazis setzen!

absolut letztklassig was ihr hier aufführt!

@-spooky-
Dann kannst du uns ja auch erklären warum die rechtsextreme FPÖ in Braunau dem Antrag zugestimmt hat.


Gemeinderat erkannte Hitler Ehrenbürgerwürde ab
08. Juli 2011 09:29
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Wurde von damals noch selbstständiger Gemeinde Ranshofen verliehen
Linz - Der Gemeinderat der oberösterreichischen Stadt Braunau hat in einer Sitzung Donnerstagabend Adolf Hitler einstimmig das Heimatrecht und die Ehrenbürgerwürde der damals noch selbstständigen Gemeinde Ranshofen aberkannt. Das berichtete der Grüne Fraktionsobmann Manfred Hackl auf Anfrage der APA am Freitag. Dem sei ein Dringlichkeitsantrag aller Fraktionen vorausgegangen.

Ranshofen habe Hitler 1933 die Ehrenbürgerschaft zuerkannt. 1939 sei die Gemeinde dann in die Stadt Braunau eingegliedert worden. Ob es von der Stadt selbst eine Ehrenbürgerwürde gab, ist nicht belegt. Die Ehrenbürgerschaft wurde vorsorglich aberkannt wie auch das Heimatrecht, das aber sowieso mit dem Tod einer Person erlösche, so Hackl.

Der Leiter der Braunauer Zeitgeschichtetage, Andreas Maislinger, freute sich, dass auch die FPÖ dem Antrag zugestimmt hatte. Die 20. Braunauer Zeitgeschichte-Tage werden sich von 23.- 25. September 2011 unter dem Titel "Schwieriges Erbe" auch mit der Diskussion über die Ehrenbürgerschaften von Adolf Hitler beschäftigen. (APA)

In Kufstein in Tirol und Schalchen im Innviertel (OÖ) ist Hitler immer noch Ehrenbürger.
In Mauterndorf im Lungau ist Hermann Göring Ehrenbürger.

Der Grüne Nationalratsabgeordnete Karl Öllinger sagte: "Die FPÖ Amstetten hat offensichtlich bis heute nicht mitbekommen, dass der Alliierte Kontrollrat in Deutschland eingerichtet war. In Österreich gab es einen Alliierten Rat - der hat aber keine Direktive 38 erlassen. Die FPÖ ist mit ihrem Geschichtsbild im Jahr 1945 steckengeblieben".

Kontrollratsdirektive Nr. 38
Verhaftung und Bestrafung von Kriegsverbrechern, Nationalsozialisten und Militaristen und Internierung, Kontrolle und Überwachung von möglicherweise gefährlichen Deutschen

vom 12. Oktober 1946

http://www.verfassungen.de/de/de45-49/kr-direktive38.htm

Nirgends kann ich dort finden das die Kontrollratsdirektive Nr. 38 auch für Östereich gilt.


@-spooky-
Du solltest nicht so viel braune Propaganda der rechtsextremen FPÖ Glauben schenken. Langsam wird es echt peinlich für dich.

Abkommen
zwischen den Regierungen des Vereinigten Königreiches, der Vereinigten Staaten von Amerika, der Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und der Französischen Republik
über den Kontrollapparat in Österreich
vom 28. Juni 1946

http://www.verfassungen.de/at/kontrollabkommen46.htm

Wo steht hier irgendetwas davon das Adolf Hitler seine Ehrenbürgerschaft verloren hat?

Was sich die rechtsextreme FPÖ so zusammendichtet ist nicht zu fassen. Und das es dann noch Fans gibt, die die braune Sch... kritiklos runterschlucken ist noch unfassbarer.

@bit
tja so funktioniert eben gehirnwäsche. ich wär ja schon zufrieden damit, wenn die infos im thread zur kenntnis genommen würden, aber auch das scheint nicht zu geschehen. vielleicht wurde den anhängern via konditionierung so eine art pawlowscher reflex verpasst, der bei sicht seriöser quellen furchtbare übelkeit auslöst oder so ähnlich :D

zum Thema Ehrenbürger in Amstetten

Wikipedia: Amstetten#Ehrenb.C3.BCrger

der verlinkte Artikel dazu

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,764739,00.html (Archiv-Version vom 02.09.2011)

weiterhin generell zum Thema Adolf als Ehrenbürger:

Wikipedia: Adolf Hitler als Ehrenbürger

Eine Ehrenbürgerschaft wird üblicherweise auf Lebenszeit verliehen, wenngleich etliche Gemeinden historische Ehrenbürgerlisten führen. Für Kriegsverbrecher hat eine Direktive des Alliierten Kontrollrats in Deutschland den Verlust des Ehrenbürgerrechts festgelegt, was mangels gerichtlicher Verurteilung aber nicht für Hitler galt. Viele Städte haben Hitler die Ehrenbürgerwürde ausdrücklich postum entzogen. Vereinzelte Städte haben mit der Begründung, dass die Ehrenbürgerschaft ohnehin mit dem Tod erloschen sei, keine formelle Aberkennung vorgenommen.

Weiterhin gibts in dem Artikel eine Liste der Städte in denen er als Ehrenbürger eingetragen war/ist:

Wikipedia: Adolf Hitler als Ehrenbürger#Liste der Ehrenb.C3.BCrgerschaften Adolf Hitlers

@bit: Aussagen wie "du blamierst dich hier", "langsam wird es echt peinlich" etc. zeigen nur auf, das dir keine Argumente mehr einfallen.

Was hast du für Probleme? Selbst wenn wir die Ehrenbürgerschafts Entnahme 1946 der Allierten weglassn wäre Hitler trotzdem kein Ehrenbürger mehr von Amstätten. Oder gelten Gesetze etwa nicht wenns um Nazis geht oder was?? Nochmal,

- In NÖ gibt es eine Klausel, wonach jede Ehrenbürgerschaft mit dem Tode erlischt.
- In NÖ gibt es eine Klausel, wonach jede Ehrenbürgerschaft mit dem Tode erlischt.
- In NÖ gibt es eine Klausel, wonach jede Ehrenbürgerschaft mit dem Tode erlischt.
- In NÖ gibt es eine Klausel, wonach jede Ehrenbürgerschaft mit dem Tode erlischt.


also was willst du? oder lebt Hitler noch? hast du ihn etwa in deinem Haus versteckt??

Wenn nicht, dann ist Adolf Hitler seit 1945 kein Ehrenbürger mehr von Amstetten.

-spooky- schrieb:In NÖ gibt es eine Klausel, wonach jede Ehrenbürgerschaft mit dem Tode erlischt.

Wo steht das? Ich finde nirgends diese Klausel....

http://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/LrNo/LRNI_2009116/LRNI_2009116.pdf

§ 17 Ehrungen durch die Gemeinde

(1) Der Gemeinderat kann Personen, die sich um die Gemeinde oder um die Gemeinden im allgemeinen verdient gemacht haben, durch Ehrungen auszeichnen.

(2) Insbesondere kann der Gemeinderat Personen, die sich im Sinne des Abs. 1 besonders verdient gemacht haben, zu Ehrenbürgern ernennen. Ein solcher Beschluß erfordert eine Mehrheit von drei Viertel der abgegebenen Stimmen.

(3) Ehrungen können vom Gemeinderat mit mindestens der gleichen Stimmenmehrheit widerrufen werden, mit der sie beschlossen wurden, falls sich der Ausgezeichnete dieser Ehre unwürdig erwiesen hat. [Anm.Bit: Das trifft für Adolf Hitler zu]
Die Ehrung gilt als widerrufen, wenn der Ausgezeichnete wegen einer strafbaren Handlung, die in der NÖ Gemeinderatswahlordnung 1994, LGBl. 0350, als Wahlausschließungsgrund angeführt wird, rechtskräftig verurteilt wurde.

Adolf Hitler ist meines Wissens nach nur beim Hitler-Ludendorff-Putsch rechtskräftig verurteilt worden. Das war ungefähr 15 Jahre bevor er die Ehrenbürgerschaften in Östereich bekommen hat.
Wikipedia: Hitlerputsch

@-spooky-
Hast du schon diese ominöse Klausel gefunden?

"Es gab die Meinung, daß die Ehrenbürgerschaft mit dem Tod automatisch erlischt", sagte Bürgermeister Herbert Katzengruber.

Anscheinend versteht die rechtsextreme FPÖ nicht nur den Unterschied zwischen
http://www.verfassungen.de/de/de45-49/kr-direktive38.htm
und
http://www.verfassungen.de/at/kontrollabkommen46.htm
sondern auch nicht zwischen Meinung und Klausel.

Eine Klausel ist im Rechtswesen eine genau definierte Einzelbestimmung in Vertragswerken oder seltener auch in Gesetzen oder Verordnungen (z. B. Bundesratsklausel).

@-spooky-
Suchst du noch oder hast du diese ominöse Klausel schon gefunden?

Was soll überhaupt der Nebenhandlungschauplatz hier?

Die Mitgliedschaft mancher Rechtsextremisten in der FPÖ steht ebenso unwzeifelhaft fest wie auch deren weitere Kontakte zu anderen Rechtsextremisten, etwa zu Pro NRW die auch glaksklar rechtsextrem sind, was hier ebenso geleugnet wurde.

Das da nun irgendwo 2 Skins Sieg Heil gerufen haben, oder die FPÖ Hitler nicht symbolhaft die Ehrenbürgerschaft aberkennen will (Die praktisch erloschen ist, weil ein Toter kein Bürger mehr sein kann, sondern allenfalls ein Bürger war), spielt für die Hauptfrage um welche es hier eigentlich geht, überhaupt keine Rolle!