Venezuela

parabol schrieb:Die Drogen-Aktivitäten der Maduro Reierung reichen vermutlich für eine seriöse Anklage gegen Maduro vor amerikanischen Gerichten aus.

Sicher. Dafür reicht ja schon der Handel mit geringen Mengen aus. Aber wie bei den Koka-Bauern und der ELN ist auch das bestenfalls okay. Wirklich jubeln kann man, wenn das Regime in Venezuela stürzt und/oder wenn der Kokainkonsum deutlich zurückgeht.

parabol schrieb:Die Drogen-Aktivitäten der Maduro Reierung reichen vermutlich für eine seriöse Anklage gegen Maduro vor amerikanischen Gerichten aus.

Wie sieht das eigentlich mit dem Cannabis Schmuggel von den USA nach Europa aus?

https://www.deutschlandfunk.de/zeitungsrecherche-immer-mehr-cannabis-aus-nordamerika-in-der-eu-beschlagnahmt-100.html

Können wir dafür auch die US-Regierung verantwortlich machen?
Nach

Ahmose schrieb:Sicher. Dafür reicht ja schon der Handel mit geringen Mengen aus.

können europäische Staaten dann doch auch Trump in einer Kommando-Aktion verhaften lassen und in EUR vor Gericht stellen?

FrankM schrieb:Können wir dafür auch die US-Regierung verantwortlich machen?

Hat Trump irgendwelche Neffen, die Hunderte Kilo Kokain nach Europa schmuggeln?

parabol schrieb:Hat Trump irgendwelche Neffen, die Hunderte Kilo Kokain nach Europa schmuggeln?

Trump hat 2 verurteilte Großdealer begnadigt - reicht das nicht?

parabol schrieb:Neffen

Seit wann gilt in einem Rechtsstaat Sippenhaft?

FrankM schrieb:Seit wann gilt in einem Rechtsstaat Sippenhaft?

Ach ja, Maduro, das Unschuldslamm

Es gibt einen interessanten Spiegelartikel von 2018 über die Verwicklungen von Maduro und seiner Regierung in den Drogenahndel

"Wie sich Präsident Maduro einen Gangsterstaat schuf"

In Venezuela hungert das Volk, während sich Minister, Generäle und Richter bereichern. Unsere Autoren haben monatelang recherchiert, wie der Präsident seine Regierung und das Militär in ein Drogenkartell umgebaut hat.
Wie eine gigantische Pyramide liegt das Gefängnis des venezolanischen Geheimdienstes Sebin auf einem Hügel im Zentrum von Caracas. El Helicoide, das Schneckenhaus, heißt der berüchtigte Bau im Volksmund. Über 300 Häftlinge sitzen hier ein, viele sind politische Gefangene. Die fensterlosen Zellen sind winzig. Insassen berichten, dass man die Schreie der Gefolterten hören kann. Familienangehörige der Häftlinge warten vor der Einfahrt; Polizisten kontrollieren jedes Auto.

Es gibt auch einen VIP-Bereich in dem düsteren Bau. In einer geräumigen Zelle mit Aircondition residiert der Drogenboss Walid Makled, den sie wegen seiner arabischen Abstammung nur "El Turco" nennen. Er entscheidet, welcher Häftling eine Matratze bekommt und wer auf dem Boden schlafen muss. Makled hat Internetzugang, twittert und verschickt Botschaften via Instagram. Wenn es ihm zu langweilig wird, verlässt er das Gefängnis und amüsiert sich in Diskotheken und Bordellen.
...

Präsident Maduro hat Makled offenbar eingespannt, um seine Gegner zu diskreditieren - als Gegenleistung gewährt die Regierung ihm wohl die Sonderbehandlung im Knast. Über Instagram beschuldigt der Drogenkönig hohe Ex-Funktionäre, die sich von Maduro abgesetzt haben, sie hätten von Drogengeschäften und Korruption profitiert. So lenkt Maduro von seiner eigenen Familie ab...

Inzwischen steht fast die gesamte Elite des Staats auf internationalen Fahndungs- und Sanktionslisten. Es fällt schwer, in Maduros Umfeld jemanden zu finden, dem nicht der Handel mit Drogen oder Waffen vorgeworfen wird, Schmuggel oder Korruption...
Es ist eine Ironie der Geschichte, dass ausgerechnet der Mann, der als Retter der Nation angetreten war, ihren Niedergang eingeleitet hat: Hugo Chávez, der charismatische Caudillo. Unter ihm begann der Prozess, der den wohlhabenden Ölstaat zum korruptesten Land Lateinamerikas und wichtigsten Transitland für Rauschgift gemacht hat..
Als Chávez 1999 Präsident wurde, war Drogenhandel kaum ein Thema. Die Fahnder hatten vor allem Kolumbien im Visier, das zum weltweit größten Exporteur von Kokain aufgestiegen war. Die Drogenbanden agierten unter dem Schutzschirm einer Organisation, die bald darauf zum größten Drogenkartell Lateinamerikas aufsteigen sollte: der marxistischen Farc-Guerilla. ...
So beauftragte Chávez, der bei der Farc unter dem Decknamen "Engel" geführt wurde, seinen Innenminister und den Chef des militärischen Geheimdienstes mit der Pflege der Farc-Kontakte. Die Guerilla durfte ihre Lager in Venezuela errichten, viele Guerilleros wurden mit venezolanischen Papieren ausgestattet.

Mindestens ein Drittel des Kokains aus Kolumbien wird über Venezuela nach Europa und in die USA geschmuggelt, schätzen internationale Fachleute...
Die Wirtschaftskrise hat den Drogenhandel im Land befördert, nirgendwo ist das so offensichtlich wie an der Grenze zwischen Kolumbien und Venezuela. Aus Venezuela kommen Benzin, Lebensmittel und Autos. In die Gegenrichtung strömen die "mulas", wie die Drogenkuriere genannt werden, mit dem Rauschgift...
Washingtons wichtigstes Druckmittel gegen Rauschgiftdealer und Geldwäscher ist das Office of Foreign Assets Control des US-Finanzministeriums. Die Bankguthaben derer, die auf der roten Liste stehen, werden eingefroren. US-Bürgern ist es verboten, mit den Sanktionierten Geschäfte zu machen oder Finanztransaktionen durchzuführen.

Die Liste liest sich wie ein Who's who der venezolanischen Regierung. Sie umfasst Minister und Geheimdienstchefs, Generäle und Abgeordnete. Mehr als 50 hohe Funktionäre wurden bislang mit Sanktionen belegt. Angeführt wird die Liste von Vizepräsident Tareck El Aissami.

Maduros Stellvertreter soll den Rauschgiftschmuggel "erleichtert, koordiniert und geschützt" haben. Er habe den Transport von "Drogenladungen von über tausend Kilo" beaufsichtigt, sagt das US-Schatzamt...

https://www.spiegel.de/spiegel/venezuela-der-gangsterstaat-von-nicolas-maduro-a-1207606.html

parabol schrieb:Ach ja, Maduro, das Unschuldslamm

Habe ich das behauptet?

Aber wenn die USA in anderen Staaten Regierungsmitglieder verhaften, warum soll das nicht auch umgekehrt funktionieren?

parabol schrieb:gibt einen interessanten Spiegelartikel von 2018 über die Verwicklungen von Maduro und seiner Regierung in den Drogenahndel

Very interessant, wir haben aber das Jahr 2026 soweit ich weiß.
Was hat sich denn genau zu damals geändert, verdienen die Neffen von trump nichtmehr mit ?

parabol schrieb:"Wie sich Präsident Maduro einen Gangsterstaat schuf"

Dafür das monatelang recherchiert wurde ist in deinem Text praktisch nur Spekulation und Hörensagen.

taren schrieb:Dafür das monatelang recherchiert wurde ist in deinem Text praktisch nur Spekulation und Hörensagen.

Willst du etwa die Urteilsfähigkeit des Spiegel in Zweifel ziehen? :)

Sind die Anklagen der USA gegen 50 Regierungsmitglieder Venezuelas deiner Meinung nach frei erfunden? Also in etwa so wie Putin gegen Oppositionelle mit erfundenen Anklagepunkten vorgeht.
Wurden die Neffen Maduros durch fingierte Beweise verurteilt oder auch früher Noriega aus Panama?

Jedimindtricks schrieb:Very interessant, wir haben aber das Jahr 2026 soweit ich weiß.

Das wäre aber eine sehr schräge Theorie, 2018 war Maduro noch der Drogenboss von Venezuela und seitdem hat er sich anscheinend
zum ehrlichen, drogenfreien Diktator umschulen lassen.

parabol schrieb:Das wäre aber eine sehr schräge Theorie

Was für eine Theorie?Die Frage war was 2018 anders wie 2026 war/ist .

parabol schrieb:zum ehrlichen, drogenfreien Diktator umschulen lassen

Was für ein film fährst du eigentlich grade ? Gruselig

FrankM schrieb:können europäische Staaten dann doch auch Trump in einer Kommando-Aktion verhaften lassen und in EUR vor Gericht stellen?

Nein. Die Verhaftung/Entführung wäre illegal. Aber für eine seriöse Anklage nach Ende seiner Amtszeit dürfte es dicke reichen. Das würde ja nicht automatisch eine Verurteilung bedeuten. Dito bei Maduro. Für eine Anklage reicht es dicke. Nur wurde der Mann ja nicht nur angeklagt sondern auch entführt und verhaftet...

Ahmose schrieb:Nein. Die Verhaftung/Entführung wäre illegal.

Genau das meinte ich mit meinem Bsp.

Die USA verhaften/entführen ohne Rechtsgrundlage ausserhalb ihres eigenen/auf fremdem Staatsgebiet Personen.
Maduro ist nicht der einzige Fall.

Ahmose schrieb:Aber für eine seriöse Anklage nach Ende seiner Amtszeit dürfte es dicke reichen.

Aber zuerst in den USA (wenn er sich da nicht wieder raus tricksen kann)

parabol schrieb:Sind die Anklagen der USA gegen 50 Regierungsmitglieder Venezuelas deiner Meinung nach frei erfunden? Also in etwa so wie Putin gegen Oppositionelle mit erfundenen Anklagepunkten vorgeht.

Seit wann sind die USA für die Anklage von Regierungsmitgliedern Venezuelas zuständig?
Gelten in Venezuela US Gesetze?

@parabol

Ach komm, die Drogengeschichte ist sowas von ausgelutscht, selbst Trump redet nicht mehr von Drogen, sondern das es ihm um Öl ging.
Irgendwie kannst du dich nicht mit der Realität abfinden.

Ahmose schrieb:Die Verhaftung/Entführung wäre illegal. Aber für eine seriöse Anklage nach Ende seiner Amtszeit dürfte es dicke reichen. Das würde ja nicht automatisch eine Verurteilung bedeuten. Dito bei Maduro

Weswegen sollte man Mr Trump verhaften?

FrankM schrieb:Die USA verhaften/entführen ohne Rechtsgrundlage ausserhalb ihres eigenen/auf fremdem Staatsgebiet Personen.

Da sieht man dei Grenzen des Völkerrechts. Glücklicherweise lassen sich die USA davon nicht beirren.

Ahmose schrieb:Dito bei Maduro. Für eine Anklage reicht es dicke. Nur wurde der Mann ja nicht nur angeklagt sondern auch entführt und verhaftet...

Es gab nicht mal eine UNO Resolution gegen Maduros Entführung, also alles im grünen Breich

parabol schrieb:Da sieht man dei Grenzen des Völkerrechts. Glücklicherweise lassen sich die USA davon nicht beirren.

Warum sollen sich dann andere Länder daran halten?

FrankM schrieb:Warum sollen sich dann andere Länder daran halten?

Das Völkerrecht ist halt dysfunktional. Das ist so als würde die Mafia selbst ihre Richter wählen.
Siehe zum Beispiel Weltsicherheitsrat mit solchen Mitgliedern wie Russland oder China.

FrankM schrieb:Die USA verhaften/entführen ohne Rechtsgrundlage ausserhalb ihres eigenen/auf fremdem Staatsgebiet Personen.
Maduro ist nicht der einzige Fall.

Ja, das ist allgemein ein großes Problem. Wobei ich den USA und Trump im speziellen Fall von Maduro nicht böse bin. Aber das Beispiel wird natürlich Schule machen, ebenso wie die Missachtung des Völkerrechts. Für alle, denen etwas an der regelbasierten Weltordnung liegt, ist das nicht besonders toll. Vor allem, da jetzt leider gar kein Regimewechsel stattfindet und die Chavisten weiterhin an der Macht sind.

parabol schrieb:Weswegen sollte man Mr Trump verhaften?

Das musst du schon die fragen, die dies fordern. ;)

parabol schrieb:Es gab nicht mal eine UNO Resolution gegen Maduros Entführung, also alles im grünen Breich

Diese Aussage macht keinen Sinn.

parabol schrieb:Das Völkerrecht ist halt dysfunktional.

Das Recht des Stärkeren ist auch dysfunktional, ebenso wie Chaos verbreiten und Verbündete verprellen.

parabol schrieb:Es gab nicht mal eine UNO Resolution gegen Maduros Entführung, also alles im grünen Breich

Das wäre ja rechtsbindend, die USA ist doch nur für die execution Mitglied.