Venezuela

parabol schrieb:Die venezolanische Regierung ist an dem Drogenhandel mit beteiligt, unter anderem ist Venezuela Rückzugsraum für die Rebellengruppe ELN, die mit Drogen handelt.

Hat niemand bestritten. Ist halt trotzdem nicht das wichtigste Transitland (nichtmal 5% des kolumbianischen Kokains).

https://www.watson.ch/international/usa/833166594-cartelo-de-los-soles-das-angebliche-drogenkartell-von-nicolas-maduro

Und ändert auch nichts an der Tatsache, das es bei der Aktion nie um Drogen ging. Selbst die Regierung gibt sich keine Mühe mehr, diesen Vorwand aufrecht zu erhalten.

https://www.focus.de/politik/ausland/drogen-nur-ein-vorwand-darum-geht-es-trump-bei-der-attacke-auf-venezuela-wirklich_24552ea5-6143-45d5-b080-5909a3706817.html

Und wir haben ja schon einige Seiten darüber diskutiert, ich suche jetzt nicht alle Links raus.

Keine Ahnung warum du das tote Pferd noch reiten willst.

gestört werden könnten.

Dir ist bewusst warum man etwas im Konjunktiv schreibt oder? Und Da Venezuela nicht das wichtigste Transitland war, wird es ausser ein paar Störungen auch nicht zu irgendeiner Unterbrechung des Drogenhandels kommen. Die Schmuggler werden wie bisher auch, stets neue Routen finden, solange es Leute gibt, die für Koks bezahlen können.

https://www.bild.de/politik/inland/maduro-in-haft-kommt-jetzt-weniger-kokain-nach-deutschland-695cdc6495fe8bf439d66e59

Ich denke, damit ist das Thema abgeschlossen. Case Closed.

Cthulhus_call schrieb:Und ändert auch nichts an der Tatsache, das es bei der Aktion nie um Drogen ging. Selbst die Regierung gibt sich keine Mühe mehr, diesen Vorwand aufrecht zu erhalten.

Es gibt bei solchen Aktionen immer mehrere Gründe. Drogenhandel ist das, wofür man Maduro konkret anklagen kann.

Cthulhus_call schrieb:Hat niemand bestritten. Ist halt trotzdem nicht das wichtigste Transitland

Es gibt da unterschiedliche Zahlen

Eine weitere wichtige Route führt über den Seeweg von Venezuela nach Europa, wo Kokain, Marihuana und andere illegale Drogen exportiert werden. Die Hälfte aller Direktlieferungen nach Europa zwischen 2006 und 2008 stammte aus Venezuela.

Wikipedia: Illegal drug trade in Venezuela
Neben den Direktlieferungen gibt es noch die Lieferungen in weitere Transitländer, z.B. in Afrika, die nicht immer einberechnet werden.

parabol schrieb:Das größte Kokain Anbaugebiet der Welt liegt nun mal

parabol schrieb:an der kolumbianisch-venezuelanischen Grenze

darauf hast weder du noch deine Schwurbelexperten und Schwurbelmedien eine Antwort

Und weil maduro weg ist bauen die jetzt Bananen an?

@parabol

Komm lass es einfach, langsam wirst du einfach lächerlich.

parabol schrieb:Es gibt bei solchen Aktionen immer mehrere Gründe.

Vor allem Ressourcen und Machtdemonstration. Selbst die Trump-Regierung spricht behauptet nichts anderes mehr. Das hat nach wie vor nichts mit Drogen zu tun. Sonst hätte Trump nicht gestalten wie Ross Ulbricht begnadigt, als einer seiner Ersten Amtshandlungen.

parabol schrieb:Es gibt da unterschiedliche Zahlen

Da steht von 2006 -2008... hast du eventuell noch andere Zahlen ? So von 1980 oder so? :D

Wir können also, festhalten, es ging Trump nie um Drogen, sondern um Öl und eine Machtdemosnrtation. Das mit dem Öl hat sich mittlerweile als Fehleinschätzung herausgestellt. Venezuelas Rolle im Internationalen Drogenhandel war eher unbedeutend. Vor allem wenn man die Tatsache berücksichtigt, das es auf der Welt auch andere Drogen als Kokain gibt,. Insbesondere im Bereich Fentanyl, wo in den USA die meisten Drogentoten heraus resultieren, spielt Venezuela gar keine Rolle.

Also wie gesagt, Case closed.

@Jedimindtricks
Ach, bemüh dich nicht, für Parabol ist es schon Antiamerikanismus wenn man auch nur leise Zweifel an der offiziellen Begründung für den Einsatz gegen Venezuela hegt. Und das obwohl selbst in der US-Administration sich keiner mehr die Mühe macht, die Geschichte aufrecht zu halten.

Cthulhus_call schrieb:Wir können also, festhalten, es ging Trump nie um Drogen, sondern um Öl und eine Machtdemosnrtation. Das mit dem Öl hat sich mittlerweile als Fehleinschätzung herausgestellt.

Natürlich ist Drogenhandel ein Hauptgrund Maduro zu verhaften und in den USA ins Gefängnis zu stecken.
Die anderen Staatschefs, die in den USA inhaftiert waren, sind Noriega aus Panama und Hernandez aus Honduras, alle wegen Drogenhandel.

Die "wahren" Gründe, warum die USA Maduro so feinselig eingestellt sind, ist dass unter Chavez Venezuela zu einer Festung des Antiamerikanismus wurde.
Vorher war das Verhältnis zu den USA ganz gut, obwohl schon damals die Ölindustrie weitgehend nationalisiert war.
Chavez hat Kuba finanziert, er hat auch sonst linke Bewegungen finanziert, er hat George W Bush beleidigt, er hat nicht mit den USA DRogenbehörden kooperiert. Und unter Maduro hat Venezuela Russland und dem Iran bei der Umgehung von Ölsanktionen geholfen.

parabol schrieb:Natürlich ist Drogenhandel ein Hauptgrund Maduro zu verhaften und in den USA ins Gefängnis zu stecken.

Naja, ist halt der naheliegendste Grund Maduro überhaupt festnehmen zu können. Die eigentliche Motivation dahinter sehe ich jedoch auch eher woanders (Ressourcen).

Dasdeeeeniz schrieb:Die eigentliche Motivation dahinter sehe ich jedoch auch eher woanders (Ressourcen).

Vermutlich von allem ein bisschen.
Der maga hat sich auch stark auf Kommunisten und links"radikal" eingeschossen , da prallen " Ideologien " aufeinander . Links hätte trump gern weg .


Oder andersrum : anti amerikanisch und im Hinterhof = Überfall
So macht es zumindest " sein buddy Vladimir " , alles was antirussisch ist und leicht rechtsradikal faschistisch aussieht wegmähen

parabol schrieb:Natürlich ist Drogenhandel ein Hauptgrund Maduro zu verhaften und in den USA ins Gefängnis zu stecken.
Die anderen Staatschefs, die in den USA inhaftiert waren, sind Noriega aus Panama und Hernandez aus Honduras, alle wegen Drogenhandel.

Nein, das ist Bullshit. Das ist vielleicht der Vorwand gewesen, aber nicht der Grund. Wie man sieht ging es um Öl. Da macht selbst Trump kein Geheimnis mehr raus. Warum du dieses Märchen weiterhin glaubst ist mir ehrlich gesagt schleierhaft.

Noriega wurde verhaftet weil die USA die Kontrolle über den Panama-Kanal nicht einem zunehmenden unkontrollierbaren Diktator überlassen wollten und der Casus Belli war nicht Drogenhandel, sondernde Tötung eines US-Soldaten und die Misshandlung eines US-Offiziers und dessen Frau durch Sicherheitskräfte Panamas.

Und Juan Carlo Hernandez? :D Lustig das du den als Beispiel ausführst, denn er wurde nicht vom US-Militär verhaftet, sondern von der honduranischen Polizei in Kooperation mit der DEA und die Auslieferung war vom obersten Gericht von Honduras genehmigt, also rechtsstaatlich einwandfrei. Das war 2022. Da kann man wirklich von Kampf gegen Drogen stechen, auch wenn es viele andere Gründe gab.

Trump hat Hernandez übrigens begnadigt. :D

Komm, lass es gut sein.

@Jedimindtricks
@Dasdeeeeniz

Ja, es ging vor allem ums Öl. Der Drogenhandel war wirklich nur ein Vorwand.