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Was ist der "Heilige Geist"?

98 Beiträge, Schlüsselwörter: Vater, Sohn, Heiliger Geist, Trinität, Dreifaltigkeit
Edward_D.
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Was ist der "Heilige Geist"?

27.10.2018 um 19:56
Einem in Dingen der Christlichen Kirche hier lesenden fällt auf, dass viele angeblich Wissende über den Heiligen Geist mit einer Selbstverständlichkeit reden, die bei einem Unwissenden die Frage aufkommen lässt, woher diejenigen dieses Wissen bezogen haben und warum ein Nicht-Wissender keine befriedigenden Informationen findet, sondern nur die flachen Worte (blabla), in dem Kirche & Co die Fragen mit weiterem Fragwürdigen überschütten, anstatt sie einfach zu beantworten.

Eigentlich müsste man in unserer aufgeklärten Welt erwarten können, dass, wenn man eine Frage hat, es eine Fülle von Antworten gibt und die Antworten nicht in neue Fragen münden ... bis es einen Kurzschluss im armen Kopf gibt.

Wikipedia sagt, der Heilige Geist ist Gott.

Die Kirche in ihrer EinfältigkeitDreifaltigkeit nennt Vater, Sohn und Heiliger Geist .

Konjungiert man die beiden Theoreme (z.B. im Gleichsetzungsverfahren), ergibt sich Vater, Sohn und Gott.

Der Sohn ist Jesus.

Der Gott ist sein Vater.

Nun bleibt jedoch noch ein Vater übrig ...

Frage an die Heiligen-Geist-Gelehrten: Wessen Vater ist das?

Mir ist zwar klar, wenn man die Bibel jahrhundertlang "anpasst" und die Texte zugunsten der eigenen Bilanzen umändert, dass zwangsläufig solche inkonsistenten Produkte entstehen müssen. Nichtsdestotrotz dürfte ich nicht der erste sein, der über diesen Käse stolpert.

Also muss es Antworten geben. Bitte nennt sie mir, oh ihr Wissenden.


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Was ist der "Heilige Geist"?

27.10.2018 um 20:29
Edward_D. schrieb:Wikipedia sagt, der Heilige Geist ist Gott.

Die Kirche in ihrer EinfältigkeitDreifaltigkeit nennt Vater, Sohn und Heiliger Geist .

Konjungiert man die beiden Theoreme (z.B. im Gleichsetzungsverfahren), ergibt sich Vater, Sohn und Gott.

Der Sohn ist Jesus.

Der Gott ist sein Vater.

Nun bleibt jedoch noch ein Vater übrig ...

Frage an die Heiligen-Geist-Gelehrten: Wessen Vater ist das?
Um deine Frage richtig anzugehen @Edward_D. musst du Transferwissen aus der Bibel mit einbringen. Dort wird nämlich erklärt, dass Dem Sohn Gottes Der Heilige Geist innewohnt,
---> also Ist Der Sohn Gottes selbst auch Der Gott
-----> Dreifaltigkeit Ist, weil Er als Das Wort Gottes Die Erlösung Ist
und sagt, was Der Heilige Geist ersinnt und Der Vater (Sein Bewußtsein) Ihm "zeigt".

Die Weisheit ist das gestaltende Licht des Bewusstseins
und preist den Geist, welcher im Gedanken erscheint.
Es gibt (nur) einen Gott!
:ok:


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Was ist der "Heilige Geist"?

27.10.2018 um 20:44
@Edward_D.

Für mich selbst war es viele Jahre rätselhaft, wer der Heilige Geist ist, bis ich verstanden habe, dass es die Gesamtheit aller Heilgen Engel Gottes ist. Warum sind diese Gottwesen. Das wird an mehreren Stellen deutlich. Der Patriarch Jakob/Israel kämpft mit einem Engel und nennt ihn dann später Gott. Als Josua als Nachfolger Mose einem Engel, dem Anführer über das Heer des Herren begegnet, fällt er vor Ihm nieder und betet an. Und selbst im Neuen Testament wird man fündig. Im Buch der Offenbarung gleich im Kapitel 1. Da werden gewisse 7-Geister gennant, die sogar vor Jesus Christus erwähnt werden. Unmissverständlich wird es deutlich es sind Gottwesen, wahrscheinlich die 7-Erzengel als Oberhaupt des Heiligen Geistes.


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Edward_D.
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Was ist der "Heilige Geist"?

27.10.2018 um 20:49
Danke dass jeder von euch so zahlreich erschienen ist. Ich muss jetzt aber erstmal weg, ich soll ins Wirtshaus kommen. Bitte diskutiert ausgiebig, denn das ist der Sinn eines Forums und ich bin auch gespannt, ob ihr besser als Wiki seid. Daraus bin ich nicht schlau geworden und ich traue euch sehr wohl zu, mehr zu wissen als das, was dort verzapft wird. Bis denne dann :)


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Was ist der "Heilige Geist"?

27.10.2018 um 21:06
JakeGabriel schrieb:die sogar vor Jesus Christus erwähnt werden
Echt :ask: Bibel; Offbg d Joh: 1,1 Offenbarung Jesu Christi...


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Was ist der "Heilige Geist"?

27.10.2018 um 21:55
gemäß der trinität ist gott eine göttliche natur aber 3 göttliche personen.
vater, sohn und heiliger geist ..alle sind H2O, aber der eine ist flüssiges wasser, der andere eis und der andere dampf.so könnte man es vergleichen.
der vater ist nicht der sohn, der sohn nicht der heilige geist aber alle sind gott,stark vereinfacht gesagt.

der heilige geist wird in manchen auslegungen auch als die lebendige liebe zwischen jesus und dem vater bezeichnet oder als das wirken gottes in unserer welt.

man kann also sagen gottvater ist gott, jesus ist gott und der heilige geist ist gott, nicht weil es 3 götter sind, sondern weil sie ein gott sind.gott ist nach der trinität also nur einer, der aber aus 3 persönlichkeiten besteht. nicht ganz einfach zu verstehen, unter anderem auch weil wir menschen davon ausgehen eine person ist auch ein wesen und nicht 3.


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Was ist der "Heilige Geist"?

27.10.2018 um 22:23
Was ist der heilige Geist ?

Das Wort "Geist" kommt von dem hebräischen Wort "ruach", das auch mit Wind, Hauch, Kraft
und anderen Bezeichnungen im hebräischen Teil der Bibel gebraucht wird.
Wenn es sich auf den heiligen Geist, den GEIST GOTTES bezieht, dann hat es die Bedeutung einer wirksamen, aktiven
und heiligen Kraft oder heiligen Energie, die deswegen heilig ist, weil sie von Gott selbst ausgeht, der ja in absolutem
Sinne heilig ist.

Dass der heilige Geist keine Person ist, sondern eine unpersönliche Energie, wird auch daraus ersichtlich,
dass das griechische Wort für heiligen "Geist" das Wort "pneuma" ist,
das sich nie auf eine Person bezieht.
Wir alle kennen den Begriffe "Pneumatik" (komprimierte Luft, Luftdruck) etc., was ja auch eine Form von Kraft darstellt,
aber keine Person beinhält.
Siehe auch die "Ausgießung" des heiligen Geistes zu Pfingsten 33 u. Z., wo ja keine Person ausgegossen wurde,
sondern der Geist Gottes, so wie es Jesus verheissen hatte.

Nebenbemerkung:
Jesus (der einziggezeugte Sohn - Johannes 3, 16) und sein Vater ( der Schöpfergott ) könnten also höchstens
eine "Zweieinigkeit" bilden, was sie ja auch in dem Sinne tun, dass sie völlig eins im Denken, Handeln und in
der Zielsetzung sind, also in völliger Harmonie miteinander !


Schönes WE

LG, Rolf


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Was ist der "Heilige Geist"?

27.10.2018 um 23:43
@truthkeeper
@Angelus144
@NIselprim
@Edward_D.

Revelation 1,4-5
4 Johannes den sieben Gemeinden3, die in Asien4 sind: Gnade euch und Friede von dem, der ist und der war und der kommt, und von den sieben Geistern, die vor seinem Thron sind, 5 und von Jesus Christus, der der treue Zeuge ist, der Erstgeborene der Toten und der Fürst der Könige der Erde!
https://www.bibleserver.com/text/ELB/Offenbarung1

Nach logischer Schlussfolgerung handelt es sich bei den erwähnten 7 Geistern um niemand geringeren als den Geheimnisvollen Heiligen Geist. Wahrscheinlich die 7 Erzengel darunter Michael und Gabriel.


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Was ist der "Heilige Geist"?

27.10.2018 um 23:47
@JakeGabriel
Nimm die wirklich Wahren Dinge einfach mit Dankbarkeit an :ok:
Youtube: Leben in Freiheit (LIVE)


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Was ist der "Heilige Geist"?

27.10.2018 um 23:51
@NIselprim

Danke, sehr schönes Lied!


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Was ist der "Heilige Geist"?

27.10.2018 um 23:53
JakeGabriel schrieb:Danke, sehr schönes Lied!
Bitteschön :) gern geschehen ;) @JakeGabriel


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H7-24
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Was ist der "Heilige Geist"?

27.10.2018 um 23:57
Einige Korankommentatoren sehen in "ruh" also den heiligen Geist den Erzengel Gabriel


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Was ist der "Heilige Geist"?

27.10.2018 um 23:59
"Engel" ist nur ein "Bote" @H7-24 @JakeGabriel


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Was ist der "Heilige Geist"?

28.10.2018 um 00:04
NIselprim schrieb:"Engel" ist nur ein "Bote"
Richtiger ist die Bezeichnung Helfer Gottes.


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H7-24
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Was ist der "Heilige Geist"?

28.10.2018 um 00:17
@NIselprim
Ja ,der Engel ist auch ein Bote oder wie JakeGabriel meint Helfer Gottes.Der heilige Geist wird für wichtige Botschaften geschickt um beispielsweise Maria die Empfägnis Jesus zu verkünden.


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Was ist der "Heilige Geist"?

28.10.2018 um 02:16
Angelus144 schrieb:gemäß der trinität ist gott eine göttliche natur aber 3 göttliche personen.
vater, sohn und heiliger geist ..alle sind H2O, aber der eine ist flüssiges wasser, der andere eis und der andere dampf.so könnte man es vergleichen.
Das ist zwar ein Vergleich der oft bemüht wird, aber leider ein falscher, da er den Modalismus beschreibt.

Siehe:
Häufig verwendet, aber nicht unproblematisch, da vom Aussagegehalt deutlich modalistisch gefärbt, ist der Vergleich mit den drei Erscheinungsformen von Wasser als Flüssigkeit, Dampf oder Eis. Sinnvoll ist es, nicht nur ein Bild oder ein Modell zur Visualisierung anzubieten, sondern verschiedene und sie auf ihre Aussagekraft und Tauglichkeit hin bewerten zu lassen.
https://www.bibelwissenschaft.de/wirelex/das-wissenschaftlich-religionspaedagogische-lexikon/lexikon/sachwort/anzeigen/d...

Oder:
Die Illustration, die die Trinität wirklich darstellen könnte, gibt es nicht. Illustrationen wie z. B. die der drei Aggregatzustände von Eis, Wasser und Dampf taugen bloß zur Darstellung der alten Irrlehre des Modalismus. Sie leugnet die Dreipersonalität, indem sie von einer Person Gottes ausgeht, die lediglich drei Rollen spielt. Illustrationen können immer nur Teilaspekte der Trinität darstellen.
https://www.apologetik-absolut.de/dogmatik/lehre-über-gott/definition-der-trinität/


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Was ist der "Heilige Geist"?

28.10.2018 um 07:13
@Edward_D.

der heilige geist, ist dein geist, dein bewusstsein.

"gott" hat alles erschaffen, auch die menschen, also bist auch du "sohn gottes". erkenne dich selbst und die macht des geistes und werde dein eigener erlöser, dein persönlicher messias.

wenn du dann die macht des geistes erkannt hast, dann brauchst du nicht losziehen und alle davon zu überzeugen, denn dann hättest du viel zu tun (oder müßtest eine religion erfinden) und ein leben würde sicher nicht ausreichen...

also wenn du die macht des geistes erkannt hast, dann mache dir einfach das gesetz der resonanz/anziehung zu nutze. ändere dich selbst, das ändert die welt...stimmgabel prinzip halt, es reicht, dich selber in schwingung zu versetzen, um alle die auf gleicher wellenlänge sind ebenfalls zum schwingen anzuregen. du kannst einen globalen umschwung bequem von zuhause aus starten und anschieben.

unsere "realität" ist auch nur relativ und kann überlagert werden, so dass sich eine neue realität manifestiert.

Youtube: Resonanz einer Stimmgabel


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Edward_D.
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Was ist der "Heilige Geist"?

28.10.2018 um 08:27
Danke an alle, es sind sehr interessante Kommentare dabei. Und jeder deutet selbst, was ich auch gut finde. Austausch ist der sinn eines Forums.

Was ich nicht unterschreiben würde ist, dass die Trinität nur aufgrund von "Verwischungen" so genannt wird. Die Verwischungen erfolgten erst später, in der Deutung. Doch wie das Wort Dreifaltigkeit aussagt, dürften es originär drei Komponenten gewesen sein. Allerdings kein H2O, das unterstelle ich einfach mal ;)

Jeder trägt seine Erklärung in sich. Diese hier kommt meiner Vorstellung nahe:
EZTerra schrieb:der heilige geist, ist dein geist, dein bewusstsein.
In Worten der heutigen Zeit: Hardware, Software und USER.

Hardware und Software beschreiben den Menschen (Körper und Gehirn), der User ist die Seele (der den aus Körper und Gehirn bestehenden Menschen steuert). Die Seele ist analog dem Bewußtsein. Demnach ist die Seele das Bewusstsein des USERS, und nicht des Körpers des Menschen. Es folgt: Der User ist Gott und der Selbstmord des Körpers verboten, weil dieser Eigentum des Users ist. Passt alles. Und erklärt nebenbei auch, warum die Wissenschaft kein Leben schaffen kann: Weil sie keinen Gott schaffen kann und dem Avatar der User fehlt.

Sehr unchristlich vielleicht, meine Deutung, denn deuten darf der Kirchenbürger nicht. Das Verstehen ist alleiniges Privileg der Kirche. Vollkommener Egoismus? Weit gefehlt. Jedes Verstehen bringt die Faszination zu Fall, und der Geldfluss in Richtung Kirche versiegt. Die Kirche selbst ist der Ketzer, sie hält uns gewollt dumm. Punkt.


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Was ist der "Heilige Geist"?

28.10.2018 um 12:45
NIselprim schrieb:"Engel" ist nur ein "Bote"
JakeGabriel schrieb:Richtiger ist die Bezeichnung Helfer Gottes.
H7-24 schrieb:Ja ,der Engel ist auch ein Bote oder wie JakeGabriel meint Helfer Gottes.Der heilige Geist wird für wichtige Botschaften geschickt um beispielsweise Maria die Empfägnis Jesus zu verkünden.
Nein @JakeGabriel @H7-24 DerHeilige Geist ist kein Engel bzw. Bote, weil Der Heilige Geist nicht nur kundtut sondern auch (be)wirkt. Zudem ist nicht jeder Engel/Bote von Gott - also kann deshalb schon nicht "Engel" gleich auch "Helfer Gottes" oder Ähnliches bedeuten --- bspw. hat ein "Engel des Todes" nichts mit Gott zu tun, weil ja dieser Bote den Tod verkündet.
Der Heilige Geist wird nicht in Form einer Botschaft geschickt, sondern um etwas zu bewirken
und der Überbringer dieser Botschaft ist der Bote/Engel; siehe LukEv:
1,26 Im sechsten Monat aber wurde der Engel Gabriel von Gott in eine Stadt von Galiläa, mit Namen Nazareth, gesandt, 1,27 zu einer Jungfrau, die einem Mann namens Joseph, aus dem Haus Davids, verlobt war, und der Name der Jungfrau war Maria. 1,28 Und er kam zu ihr hinein und sprach: Sei gegrüßt, Begnadigte! Der Herr [ist] mit dir. 1,29 Sie aber wurde bestürzt über das Wort und überlegte, was für ein Gruß dies sei. 1,30 Und der Engel sprach zu ihr: Fürchte dich nicht, Maria! Denn du hast Gnade bei Gott gefunden. 1,31 Und siehe, du wirst schwanger werden und einen Sohn gebären, und du sollst ihm seinen Namen Jesus nennen. 1,32 Dieser wird groß sein und Sohn des Höchsten genannt werden; und der Herr, Gott, wird ihm den Thron seines Vaters David geben; 1,33 und er wird über das Haus Jakobs herrschen in Ewigkeit, und seines Königtums wird kein Ende sein. 1,34 Maria aber sprach zu dem Engel: Wie wird dies zugehen, da ich von keinem Mann weiß? 1,35 Und der Engel antwortete und sprach zu ihr: Der Heilige Geist wird über dich kommen, und Kraft des Höchsten wird dich überschatten; darum wird auch das Heilige, das geboren werden wird, Sohn Gottes genannt werden.


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Was ist der "Heilige Geist"?

28.10.2018 um 13:10
NIselprim schrieb:DerHeilige Geist ist kein Engel
Siehe:
Mit dem Ursprung Jesu Christi verhielt es sich aber so: Als nämlich Maria, seine Mutter, dem Josef verlobt war, wurde sie, ehe sie zusammengekommen waren, schwanger befunden von dem Heiligen Geist.
https://www.bibleserver.com/text/ELB/Matthäus1,18


@JakeGabriel
Maria durch einen Engel geschwängert?

Im Islam gibt es Rūḥ al-Qudus. (Heiliger Geist). Auch Erzengel Gabriel wird im Islam manchmal so genannt.
Das ist aber weit weg von einer christlichen oder jüdischen Bedeutung.


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