Widerlegt sich Gott?

Ach ja, könnte ein Mod den Threadtitel berichtigen? (widerlegen)

>>würde mal gerne von euch wissen, ob es aus eurer Sicht Punkte gibt, wo sich Gott selbst wiederlegt? <<

Nein, es sei denn, man betrachtet Größenwahnsinnige im Alten Testament als "Gott"

hullabaloo schrieb:Ach ja, könnte ein Mod den Threadtitel berichtigen?

Macht 10 € in die Mod-Kaffeekasse. ;)

Also für mich hat er sich wiederlegt, indem er die Liebe zweier gleichgeschlechtlichen nicht zulässt, obwohl sich 2 gleichgeshclechtliche ja wirklich lieben können, und alle Liebe ja auch von Gott kommt. Das wiederspricht sich ja.


Wiedersprechen ? das tust Du schon selber, frage Dich einmal, wer Schwul geboren wird ?

Bey

Wiedersprechen ? das tust Du schon selber,

Genau Magus das tut der Threadsteller/in

Und was der größte Teil der anderen hier für Beispiele bringen Grenzt sowas von, an Absurdität.
Herrlich.

@ Magus

>>>>Also für mich hat er sich wiederlegt, indem er die Liebe zweier gleichgeschlechtlichen nicht zulässt, obwohl sich 2 gleichgeshclechtliche ja wirklich lieben können, und alle Liebe ja auch von Gott kommt. Das wiederspricht sich ja.

Wiedersprechen ? das tust Du schon selber, frage Dich einmal, wer Schwul geboren wird ?<<<<

Viele. Die Natur ist voll von homosexuellen Lebewesen. So wie Bibel und Koran im Hinblick auf die damals geltende Moral verfälscht wurden, wenn von Homosexualität gesprochen wird.

Noch dazu sind Bibel und Koran voll mit Widersprüchen. Sie widerlegen sich an einigen Stellen selber (täten sie dies nicht, wäre die andere Alternative: der "Gott" von dem berichtet wird, passt sich ständig einer neuen Mode an - dann wäre er aber niemals allmächtig, allwissend und fehlerlos gewesen, sondern würde einer Entwicklung unterliegen).

@ samael23

>>>Kommt Satan zu Gott und fragt ihn ob er allmächtig sei, Gott antwortet mit ja, daraufhin antwortet Satan dann erschaffe einen Stein den du nicht heben kannst.<<<

Ein altes, logisches Rätsel. Und eine mögliche Antwort:

"Gott tat dies und erschuf neben dem Stein, den er nicht heben konnte, ein Wesen, das hierzu in der Lage war für Ihn und auf sein Geheiß hin den Stein zu heben."

;)

Meine Philosophie dazu ist eher, dass die Bibel von Menschen geschrieben wurde und Gottes Worte verfälscht hat. Gott widerspricht sich nicht.
Außerdem:
Es heißt nach dem christlichen Glauben, dass der Mensch nach Gottes Bild geschaffen wurde:
Der Mensch passt in kein Raster. Jede Situation, die sich ergibt muss neu bedacht werden. Auch das Gesetzbuch ist lückenhaft, obwohl es um ein vielfaches größer als die Bibel ist, zumal es auch kompakter geschrieben wurde. Die Bibel spiegelt nicht annähernd Gottes Größe.

""Die Bibel spiegelt nicht annähernd Gottes Größe.""

Da muss ich Dir vollstens zustimmen!!! Es gibt andere ältere Schriften, außer Bibel und Koran. Die viel detailierter auf Gott und seine Schöpfung eingehen.

Zur Überschrift hätte ich gerne mal eine logische Erklärung, wie das funktionieren soll?

Doch nicht etwas so?

Nun ist es aber verdammt unwahrscheinlich, daß sich etwas so wahnsinnig Nützliches rein zufällig entwickelt haben sollte, und so sind ein paar Denker zu dem Schluß gelangt, der Babelfisch sei ein letzter und entscheidender Beweis dafür, daß Gott nicht existiert. Die Argumentation verläuft ungefähr so: »Ich weigere mich zu beweisen, daß ich existiere«, sagt Gott, »denn ein Beweis ist gegen den Glauben, und ohne Glauben bin ich nichts.« »Aber«, sagt der Mensch, »der Babelfisch ist doch eine unbewußte Offenbarung, nicht wahr? Er hätte sich nicht zufällig entwickeln können. Er beweist, daß es dich gibt, und darum gibt es dich, deiner eigenen Argumentation zufolge, nicht Quod erat demonstrandum.« »Ach, du lieber Gott«, sagt Gott, »daran habe ich gar nicht gedacht«, und löst sich prompt in ein Logikwölkchen auf.

und was interpretierst du persönlich aus diesen Worten?

Nichtexistenz ist nicht Beweisbar, so einfach ist das. Oder kannst du mir beweisen, dass es das Spaghettimonster nicht gibt.

Ob es das Spaghettimonster gibt oder nicht, ist hier auch nicht von hoher Relevanz, da dieses Wesen nicht mit dem Schöpfer gleichgestellt werden kann.
Welche Bedeutsamkeit hat ein Spaghettimonster verglichen mit dem Erschaffer des Seins?

"Nichtexistenz ist nicht Beweisbar, so einfach ist das."

Ich lese zuoft "glauben heisst nichts wissen" eurerseits. Denn indirekt sagt ihr nichts anderes damit aus, alsob ihr wüsstet das Gott nicht existiert.

Noch dazu sind Bibel und Koran voll mit Widersprüchen. Sie widerlegen sich an einigen Stellen selber (täten sie dies nicht, wäre die andere Alternative: der "Gott" von dem berichtet wird, passt sich ständig einer neuen Mode an - dann wäre er aber niemals allmächtig, allwissend und fehlerlos gewesen, sondern würde einer Entwicklung unterliegen).

Es gibt aber hierzu das verständnis das wir tatsächlich einer Entwicklung unterliegen.
Diese Entwicklung ist Gott gewollt.
Der Mensch muss sich Entwickeln um zu verstehen.
Er kann nicht alles auf einmal erfassen was er erfassen soll.
Gott ist allmächtig, allwissend und fehlerlos.
Die Menschen passen sich ständig neuer von ihnen selber entwickelten Moden an.
Deshalb sind sie voller fehler.

al.fatir schrieb:Ob es das Spaghettimonster gibt oder nicht, ist hier auch nicht von hoher Relevanz, da dieses Wesen nicht mit dem Schöpfer gleichgestellt werden kann.
Welche Bedeutsamkeit hat ein Spaghettimonster verglichen mit dem Erschaffer des Seins?

Wer sagt das? Irgendwelche Beweise? Wer sagt, dass das Spaghettimonster nicht existiert? IWer sagt, dass wenn es existiert, das Spaghettimonster nicht der Schöpfer ist?

Du wirst keine dieser Fragen beantworten können, außer mit deinem Glauben. Aber warum dein Glauben an deinen Schöpfer qualitativ besser sein soll, als der glauben der Rastafari an das Spaghettimonster, kannst du nicht erklären.

Nur, habe ich das gefragt? Meine Frage war ganz anderer Natur. Wie kann sich etwas existierendes selbst widerlegen, oder wenn es nicht existiert, wie bring es dann dieses Kunststück fertig. Etwas was nicht existiert kann zumindest in meiner Welt auch nicht agieren, geschweige denn sich selberwiderlegen!

al.fatir schrieb:Ich lese zuoft "glauben heisst nichts wissen" eurerseits. Denn indirekt sagt ihr nichts anderes damit aus, alsob ihr wüsstet das Gott nicht existiert.

Ganz falsch und weit am Thema vorbei, wir wissen nur, dass Ihr keinen Beweis für die Existenz habt.

Es gibt nix, das sich selbst widerlegen kann. ;)

^^Danke!

Gott hört nichts und sieht nichts

da er ja keine physikalischen eigenschaften hat , das würde erklären warum die gebete nicht beantwortet werden und warum er nicht einschreittet wenn mann ihn braucht.

Gott ist allmächtig und überall

, allmächtig schon nur in dem sinne das er was erschaffen kann das ganze wieder zu demolieren ist wieder eine nummer zu gross für ihn schon hätte er es schon gemacht , also kann er nicht allmächtig sein nach belieben.

Gott ist Überall

könnte zu treffen wenn mann sich die grosse gigantische schöne dimensionen ansieht , diese schönheit kann nur ein Gott erlangen meiner Ansicht nach.Also im groben bin ich doch sehr gläubig.

Gott ist nicht die Kirche.
Ich merke nur zu oft, dass der Glaube an den Herrn mit der weltlichen Kirche gleichgestellt wird. Die Kirche ist Erfindung der Menschen, eine Art "Sender" (Mir fiel nichts passenderes ein) zu Gott.

@ elareira

Huhu Leutchen, mein erster Eintrag hier und wollte dir, elareira, gleich mal was zum Thema Homosexualität in der Bibel sagen, nur damit du siehst, dass sich das NICHT wiederspricht ;-)

3. Mose 18,22 Du sollst nicht bei einem Mann liegen wie bei einer Frau; es
ist ein Greuel. Du sollst auch bei keinem Tier liegen, daß du an ihm unrein
werdest. Und keine Frau soll mit einem Tier Umgang haben; es ist ein
schändlicher Frevel.

Römer 1,26-28 Darum hat sie Gott dahingegeben in schändliche Leidenschaften;
denn ihre Frauen haben den natürlichen Verkehr vertauscht mit dem
widernatürlichen; desgleichen haben auch die Männer den natürlichen Verkehr
mit der Frau verlassen und sind in Begierde zueinander entbrannt und haben
Mann mit Mann Schande getrieben und den Lohn ihrer Verirrung, wie es ja sein
mußte, an sich selbst empfangen. Und wie sie es für nichts geachtet haben,
Gott zu erkennen, hat sie Gott dahingegeben inverkehrten Sinn, so daß sie
tun, was nicht recht ist ...

Wir sehen also anhand dieser Bibelstellen, dass Gott seine Meinung zu
Homosexualität nicht geändert hat. Auch heute noch veurteilt Gott dies.
Römer 1 nennt sogar den Grund dafür, warum dies in der Gesellschaft
überhaupt vorhanden ist:

Römer 1,21 Denn obwohl sie von Gott wußten, haben sie ihn nicht als Gott
gepriesen noch ihm gedankt, sondern sind dem Nichtigen verfallen in ihren
Gedanken, und ihr unverständiges Herz ist verfinstert.

=> Verkehrtes gibt es deshalb, wwil die Menschen nicht mehr nach Gott fragen


Die Frage, ob Gott seine Ansichten ändert, würde ich mit "Jein" beantworten.

Es gibt nämlich Dinge, die Gott gesagt hat, die z.B. das Zusammenleben des
Volkes Israel regeln sollte. Da hat Gott Vorschriften erlassen, damit das
Volk in der Wüste überleben kann.Diese Regeln gelten heute nicht mehr, weil
wir nicht mehr als ein Volk in derWüste leben. Ein äußerliches Zeichen, das
man zum Volk Gottes gehört, war ja die Beschneidung. Im Neuen Testament
lesen wir, dass Christen sich als Zeichen der Zugehörigkeit zu Gott nicht
mehr beschneiden müssen. D.h. Gott hat das äußerliche Zeichen geändert. Das
macht auch durchaus Sinn, da es ja kein Gottes-Volk mehr gibt, sondern
Christen sind ja zerstreut überall auf der Erde zu finden.

Dann hat Gott z.B. den Menschen geboten, den Tempeldienst zu verrichten. Der
Priester musste im Tempel Tiere opfern. Nun waren diese Tiere ja nur
Sinnbilder auf den kommenden Erlöser der Welt, der geopfert werden sollte:

Herbräer 9,27-10,4 Und wie den Menschen bestimmt ist, einmal zu sterben,
danach aber das Gericht: so ist auch Christus einmal geopfert worden, die
Sünden vieler wegzunehmen; zum zweiten Mal wird er nicht der Sünde wegen
erscheinen, sondern denen, die auf ihn warten, zum Heil. Denn das Gesetz hat
nur einen Schattenvon den zukünftigen Gütern, nicht das Wesen der Güter
selbst. Deshalb kann es die, die opfern, nicht für immer vollkommen machen,
da man alle Jahre die gleichen Opfer bringen muß. Hätte nicht sonst das
Opfern aufgehört, wenn die, die den Gottesdienst ausrichten, ein für allemal
rein geworden wären und sich kein Gewissen mehr gemacht hätten über ihre
Sünden? Vielmehr geschieht dadurch alle Jahre nur eine Erinnerung an die
Sünden. Denn es ist unmöglich, durch das Blut von Stieren und Böcken Sünden
wegzunehmen.

=> Der alttestamentliche Heiligtumsdienst war eine sinnbildliche Handlung,
die auf Jesus verweisen sollte. Mit dem Tod Jesu hat sich dieser Dienst
erledigt, deshalb ist ja auch der Vorhang im Tempel zerrissen. Gott hat
damit deutlich gemacht, dass nun das vollkommende Opfer erbracht wurde und
deshalb zur Erinnerung daran keine Tiere mehr geopfert werden müssen (vgl.
www.dasgeheimnis.de/web/heiligtum.htm).


Es gibt also ein paar Dinge, die Gott geändert hat. Das sind aber nur
äußerliche Zeichen oder Riten, die auf etwas verwiesen haben, das sich dann
erfüllt hat.
Was hat sich bei Gott aber nicht verändert? Hier ein paar Beispiele:

- Die 10 Gebote, d. h. auch für Christen ist der biblische Sabbat und nicht
der Sonntag als Ruhetag zu halten (www.dasgeheimnis.de/web/ruhetag.htm)
- Gottes Einstellung zur Sünde, d.h. Gott verdammt die Sünde heute noch
genauso wie damals
- Der Erlösungsplan, d.h. nur durch Jesus ist Erlösung möglich. Damals im
Glauben an den kommenden Erlöser und heute im Glauben, dass er schon da war
- Gottes Liebe zu seinen Geschöpfen

Was heißt das nun für uns in Bezug auf Umgang mit anderen Menschen? Gott
hasst die Sünde, liebt aber die Sünder:

Römer 5,8 Gott aber erweist seine Liebe zu uns darin, daß Christus für uns
gestorben ist, als wir nochSünder waren.

Gott hasst also die Homosexualität. Er liebt aber die Homosexuellen. Gott
liebt die Sünder und will ihnen durch Jesus helfen, von ihren Sünden frei zu
werden. Das ist die einzige Chance, die wir Menschen haben. Zu erkennen,
dass Gott mich liebt trotz all meiner Fehler. Was machen wir also mit
Homosexuellen, Dieben, Ehebrechern, usw.?
Wir sagen ihnen, dass das, was sie tun, falsch ist. Und da lassen wir ganz
einfach die Bibel sprechen. Wir sagen ihnen aber auch, dass Gott sie liebt
und dass er sie retten will. Für Christen heißt das also, dass wir unsere
Nächsten, und damit auch die Homosexuellen, lieben sollen wie uns selbst.
Wir sollen aber keine Gemeinschaft mit deren Sünde haben.