Hatte Jesus eine Frau/Kinder?

@konstanz
Ich hatte aus dem Link rausgelesen, dass du der Ansicht bist, dass der Begriff bzw. das Amt des Rabbis zusammen mit dem Talmud aufkam und dieser aus dem 2. Jahrhundert nach Christus stammt. Vielleicht habe ich da auch nur etwas falsch verstanden.

konstanz schrieb:Die Anrede *Rabbi* oder *Rabbuni*, die in den Evangelien vorkommt, war einfach eine ehrfürchtige Anrede, die soviel wie *Meister* bedeutete (oder "Herr Dokter" in Österreich). Die so angeredeten waren aber keine Rabbis, wie wir sie heute kennen (also Vorsteher einer Gemeinde).

Also nur um das zusammenzufassen:
Das Wort Rabbi gab es schon vorher, hatte aber eine sehr viel "schwächere" Bedeutung, als später. Das heißt, dass mit der Anrede Rabbi nichts anderes impliziert wurde, als Schriftgelehrter?

Cricetus schrieb:Das heißt, dass mit der Anrede Rabbi nichts anderes impliziert wurde, als Schriftgelehrter?

Nicht unbedingt. Soviel ich weiß, war es einfach eine ehrfürchtige Anrede, mit der man alle Männer anreden konnte, die man für gesellschaftlich hochstehend ansah; also auch (aber nicht nur) Schriftgelehrte.

@konstanz
Gibt es dazu Quellen?
Und eine andere Frage: Hatte ein nicht verheirater Mann überhaupt die Chance, ein solch hoch angesehener Mann zu werden?

Cricetus schrieb:Gibt es dazu Quellen?

Die gibt es. Aber sei mir nicht böse, wenn ich sie heute nicht mehr zusammensuche.

Cricetus schrieb:Hatte ein nicht verheirater Mann überhaupt die Chance, ein solch hoch angesehener Mann zu werden?

Natürlich. Heiraten war damals wirklich nicht das obertollste, was man in seinem Leben vollbringen kann.

Johannes der Täufer war (genauso wie viele hundert andere Helden der antiken jüdischen Literatur) nicht verheiratet. Trotzdem war er damals eine ganz große Nummer.

@konstanz
Hmm. Okay dann muss man wohl oder übel diese Argument begraben^^.

konstanz schrieb:Heiraten war damals wirklich nicht das obertollste, was man in seinem Leben vollbringen kann.

Man darf auch nicht vergessen, dass - gerade zu dieser Zeit - das Ende der Welt täglich erwartet wurde. Die jüdische Gesellschaft war sprichwörtlich in Aufbruchstimmung und wollte die Errichtung des *Königreichs Gottes auf Erden* in kultischer Reinheit erleben.

Unter den Religiösen war darum Abstinenz und Ehelosigkeit topmodern und angesagt. Die Gemeinde von Qumran ist ein berühmtes Beispiel für diese Entwicklung, die in der ganzen jüdischen Welt dieser Zeit zu beobachten ist.

Cricetus schrieb:Hmm. Okay dann muss man wohl oder übel diese Argument begraben^^.

Dieses Argument schon, aber vielleicht gibt es ja andere Argumente. Ich persönlich finde das sehr interessant, und hoffe, dass es andere Argumente gibt.

@konstanz
naja, "topmodern und angesagt" ist ja kein garant für die strikte umsetzung ;)

buddel

buddel schrieb:naja, "topmodern und angesagt" ist ja kein garant für die strikte umsetzung ;)

Natürlich nicht, sonst wäre das Volk Israel ausgestorben ;)

@konstanz
genau so meinte ich das ;)



und btw,
ich fände es erschreckend, sollte der heiland nicht ein wesen aus fleisch und blut gewesen sein,
mit allen funktionen ;)

buddel

buddel schrieb:ich fände es erschreckend, sollte der heiland nicht ein wesen aus fleisch und blut gewesen sein,
mit allen funktionen

Das ist Geschmacksache. Ich finde einen Heiland, der das Königreich Gottes noch zu seinen Lebzeiten predigt, wärend seine Anhänger noch mindestens 2000 Jahre warten müssen, viel erschreckender.

@konstanz
hat er das getan ?

ohne www ?

buddel

buddel schrieb:hat er das getan ?

Ja.

buddel schrieb:ohne www ?

Ohne Internet?

@konstanz
hmm, deswegen ist doch aber enthaltsamkeit absolut nicht erforderlich ?

hat jesus enthaltsamkeit gepredigt ?

buddel

@konstanz
übrigens, das glaube ich auch gar nicht, dass er die glorie eines gottesreichs zu seinen lebzeiten versprach.
er ging einfach davon aus, dass es so ist, dass es kommt,
das war fakt

buddel

buddel schrieb:hat jesus enthaltsamkeit gepredigt ?

Ich weiß nicht was er gepredigt hat. Wenn Du mich kennst, weißt Du, dass ich nicht glaube, dass Jesus jemals existiert hat. Aber wenn die Stellen im NT stimmen, die besagen, dass kein Wort vom Gesetz abgewichen werden darf, dann ist das durchaus möglich.

buddel schrieb:hmm, deswegen ist doch aber enthaltsamkeit absolut nicht erforderlich ?

Erinnerst Du Dich an die Sätze, die mit ".... unrein bis zum Abend" enden? Und was ist, wenn das Ende vor dem Abend kommt?

buddel schrieb:übrigens, das glaube ich auch gar nicht, dass er die glorie eines gottesreichs zu seinen lebzeiten versprach.

Es gibt da mehrere Stellen im NT. Eine ist z.B. die Taufe Jesu, bei der er den Himmel offen sieht. Eine andere Stelle, die mir jetzt spontan einfällt, ist die, an der er dem Räuber am Kreuz sagt "NOCH HEUTE wirst Du ....".

nein ,nicht heute . er sagte ihm nur : ich aber sage dir HEUTE , (komma! ) wirst du mit mir ....

eine der grössten fehlübersetzungen ,wenn das komma nicht richtig gesetzt wird.

@konstanz
tja, der herr jesus scheint ein rechter psychopath gewesen zu sein.
ich hab mit dem auch nichts am hut und auch eigentlich überhaupt keine ahnung,
ich bin nur beim surfen im www via internet in dieser diskussion gelandet ;)

sind wir christen nicht alle kinder jesu ?

buddel

wie kommst auf psychopath? gehts noch???

@pere_ubu
keine ahnung, ich bin nicht so recht firm in der materie
aber mir war, als sei der heiland manchmal auch ein böser mensch gewesen ?

buddel

@buddel

du sagst :"sind wir christen nicht alle kinder jesu ?"

wenn du ihn als psychopathen bezeichnest,dann bist du schonmal keiner und solltest dir das "wir" verkneifen.