Lehren wir zu viel negative deutsche Geschichte an den Schulen?

Afd-Politiker Siegmund war beim Kika in der Sendung Logo:

Bei der Frage, wie Siegmund Heimatliebe und Patriotismus in der Schule stärken wolle, antwortete er, es sei überall auf der Welt normal, dass man „stolz auf seine eigene Kultur, auf sein Land, auf die Geschichte“ sei. „Wir haben allen Grund, stolz auf unser Land zu sein“, so der AfD-Rechtsaußen. Die deutsche Geschichte habe zwar „Höhen und Tiefen“, aber es sei entscheidend, positiv auf das eigene Land zu schauen. Man wolle die Lehrpläne überarbeiten, da „gewisse Gewichtungen überrepräsentiert“ seien.

Quelle: https://www.morgenpost.de/politik/article413060406/wahl-sachsen-anhalt-afd-ulrich-siegmund-logo-zdf-kinder-interview.html

Sollte man weniger über die Greueltaten der Deutschen im 1. und 2. Weltkrieg im Fach Geschichte an den Schulen unterrichten?

Warum Gräueltaten des 1. Weltkrieges?

Von uns wird erwartet ein produktiver Bürger, der für dieses Land arbeitet zu sein. Von gewissen Politikern lernen wir nur , dass man Deutschland nicht lieben darf , wegen vergangen Taten.
Vergangenes ist Vergangen, es lässt sich nicht ändern aber macht auch uns Deutschen auch keine schlechteren Menschen, die heutigen Deutschen haben damit nichts zu tun, außer man heißt höcke und nennt es fliegenschiss, ihr wisst schon.
In der Schule sollte es schon gelehrt werden, allerdings eine Wertung zu dem heutigen Deutschland auch, dass wir nicht wie die Nazis sind.
Hass schüren ist immer schlecht, aus welchen Gründen auch immer.

Bei uns kam das Thema in Geschichte irgendwann in der 10. Klasse, vorher gar nicht. Da wurde eher ewig lange die Steinzeit und die Merowinger und die ganzen Karls und wasweissich durchgekaut. Alles gut und interessant, aber die Weltkriege wurden nicht sonderlich ausführlich durchgenommen. Zumindest im Verhältnis zu den ganzen Karls. Die waren definitiv bei uns überrepräsentiert.

rainlove schrieb:Vergangenes ist Vergangen

Nee, der Sinn von Geschichte ist ja, dass man dadurch die Gegenwart besser versteht.

@abberline
Ja aber keine Gründe für Hass suchen. Ein gutes Thema dazu ist "Blutrache". Wenn keiner sich besinnt geht es immer so weiter, wenn keiner Lehren aus der Vergangenheit zieht, geht der Hass immer weiter. Das beste Beispiel ist Steinmeier.
Er spricht immer von "ewiger Schuld".
Warum soll ich mir persönlich etwas vorwerfen lassen, was ich weder getan noch irgendwie beeinflusst habe?
Und ja, wenn er von ewiger deutscher Schuld spricht, spricht er auch mich an, weil ich Deutscher bin.

Ich bin viel im Discord im Ausland unterwegs und die Amerikaner lachen uns für diesen "Täterkult" aus. Sie können das genausowenig nachvollziehen, wie ich . Ich denke, das beste ist, dass man nur mit dem Arbeitet, auf das man wirklich einfluss hat und sich selbst nicht verrückt machen lässt.
Keine Frage, es ist schlimm was in der NS Zeit passiert ist aber ich habe damit nix zu tun, ich war es nicht und ich will mir auch keine "Generalschuld" andichten lassen.

Mani wastete yo


Übrigens gutes Thema @RayWonders

abberline schrieb:die Steinzeit

genau, daran erinnere ich mich auch ! also da fing "Geschichte" im Unterricht an, und seither hat sich ja nicht wirklich viel getan,
außer, dass der Mensch anfing zu bauen, statt in Höhlen zu hocken, aber das ist auch schon alles ! im Grunde ist ja noch alles wie zu jener Zeit !

abberline schrieb:Die waren definitiv bei uns überrepräsentiert.

Die Ottonen auch! 😩

Warum darf man nicht stolz sein?

es sei überall auf der Welt normal, dass man „stolz auf seine eigene Kultur, auf sein Land, auf die Geschichte“ sei. „Wir haben allen Grund, stolz auf unser Land zu sein“

Quelle: https://www.morgenpost.de/politik/article413060406/wahl-sachsen-anhalt-afd-ulrich-siegmund-logo-zdf-kinder-interview.html

In anderen Ländern wird morgens die Nationalhymne gesungen vor dem Start in den Unterricht, in anderen Ländern hängen vor jedem öffentlichen Gebäude die Landesflagge usw...

Der erste Weltkrieg sowie der zweite Weltkrieg gehört nun mal zur Geschichte Deutschlands bzw zur allgemeinen Geschichte. Dann könnte man auch sagen ob der Bauernaufstand 1524 sein muss, ja der muss sein.

Ich hatte einen sehr sehr guten Geschichtslehrer damals, jemand vom alten Lehrwerk noch, obwohl ich nur die Hauptschule besucht habe, hat er uns von der Pike auf die komplette Geschichte gelehrt bis weit nach dem 2. Weltkrieg, über die DDR hinaus, bis zur Al Qaida usw. (11.September) bis zu unserem Abschlussjahr 2006..und das sollte wirklich weiterhin gelehrt werden. Es gehört zu unserem Land - fertig.

Dini1909 schrieb:und das sollte wirklich weiterhin gelehrt werden.

Lehrpläne sind ja überall ähnlich - das denkt sich der Lehrer ja nicht selbst alles aus.

Also bist du nicht der gleichen Meinung wie Siegmund, dass das Negative überrepräsentiert ist im Lehrplan?

RayWonders schrieb:Also bist du nicht der gleichen Meinung wie Siegmund, dass das Negative überrepräsentiert ist im Lehrplan?

Ich weiß nicht, wie es heute ist, aber zu meiner Zeit war in Geschichte nix Negatives überrepräsentiert. Wie gesagt, die beiden Weltkriege etc kamen in der 10. Klasse vor, ganz normal wie alle vorherigen Themen auch. Es wurde durchgenommen, was passiert ist und anschließend kalter Krieg usw
Ist der Dreißigjährige Krieg negativ? Aber hallo. Es wurde durchgenommen, weil es passiert ist. Genau wie die Befreiungskriege, die Römerzeit, die Revolution von 1848, der Hexenwahn, die deutsche Teilung, Alexander der Grosse, die Wikinger oder die alten Ägypter. Und immer wieder der Karl-Otto.
Geschichte ist halt, wie sie ist.

xsaibotx schrieb:Warum Gräueltaten des 1. Weltkrieges?

Weil die Armee auch durchaus Verbrechen begangen hat, siehe das Massaker von Dinant

rainlove schrieb:Von gewissen Politikern lernen wir nur , dass man Deutschland nicht lieben darf , wegen vergangen Taten.

Wer? Quelle? Vorallem, daß das nicht Meinung einzelner Politiker ist sondern ein Ziel einer Partei.

rainlove schrieb:Vergangenes ist Vergangen, es lässt sich nicht ändern aber macht auch uns Deutschen auch keine schlechteren Menschen, die heutigen Deutschen haben damit nichts zu tun, außer man heißt höcke und nennt es fliegenschiss, ihr wisst schon.

Wer behauptet denn, das wir heutigen Deutschen schlechte(re) Menschen sind?

rainlove schrieb:In der Schule sollte es schon gelehrt werden, allerdings eine Wertung zu dem heutigen Deutschland auch, dass wir nicht wie die Nazis sind.

Wo bitte wird in der Schule gelehrt, das wir wie die Nazis sind? Quelle?

rainlove schrieb:Ja aber keine Gründe für Hass suchen

Wer sucht Gründe für (welchen) Hass?

rainlove schrieb:Ein gutes Thema dazu ist "Blutrache".

Nö, ist es nicht...

rainlove schrieb:Warum soll ich mir persönlich etwas vorwerfen lassen, was ich weder getan noch irgendwie beeinflusst habe?

Wer wirft dir das vor? Quelle?

rainlove schrieb:Ich bin viel im Discord im Ausland unterwegs und die Amerikaner lachen uns für diesen "Täterkult" aus

Klar, auf die Amis sollten wir beim Thema Vergangenheitsbewältigung auf jeden Fall hören - wow...

rainlove schrieb:Keine Frage, es ist schlimm was in der NS Zeit passiert ist aber ich habe damit nix zu tun, ich war es nicht und ich will mir auch keine "Generalschuld" andichten lassen.

Auch hier, wer will dir eine "Generalschuld" einreden? Also außer den Idioten von der AgD mit ihrem Fliegenschiss oder Schuldkult? Wenn du es dir einreden läßt ist das ganz allein dein Problem! Mir hat noch nie jmd versucht einzureden, das ich eine Schuld trage - und einer meiner Vorfahren war tatsächlich ein Kriegsverbrecher.

Ich weiß nicht was so schwer daran zu verstehen ist:

Schuld/Verantwortung der ab spätestens 1936 geborenen am Holocaust? Nein, warum?
Schuld/Verantwortung der ab spätestens 1936 geborenen am WK2? Nein, warum?
Schuld/Verantwortung der ab spätestens 1936 geborenen am Aufstieg der Nazis? Nein, warum?
Verantwortung der ab spätestens 1936 geborenen für ein "Nie wieder"? Auf jeden Fall!

Am letzten Punkt versagen wir grad so richtig - eben auch deswegen, weil sich Menschen von einem Höcke, einem Krah, einer Weidel, etc. Mist einreden lassen!

RayWonders schrieb:Also bist du nicht der gleichen Meinung wie Siegmund, dass das Negative überrepräsentiert ist im Lehrplan?

Geschichte ist Geschichte, was willst du da an Positiven reinbringen? Und schaut man sich die Wahlumfragen/-ergebnisse anschaut, was willst du denn an Negativem rausstreichen? 33-45? Grandiose Idee!

Desperadoo schrieb:Weil die Armee auch durchaus Verbrechen begangen hat, siehe das Massaker von Dinant

Ja wie alle Armeen in diesen Krieg, ausser der Heilsarmee.

xsaibotx schrieb:Ja wie alle Armeen in diesen Krieg, ausser der Heilsarmee.

Ernsthaft? Das ist...., ja was denn eigentlich? Also außer Whataboutism? Soll man es deswegen nicht lehren? Weil "aba die annern"?

- der Zweite Weltkrieg (1939 - 1945) zählt ganz klar zur jüngeren deutschen Geschichte - es leben ja immer noch Menschen, die diese Zeit erlebt haben (meine Großtante z.Bsp. wurde dieses Jahr 99 Jahre alt - sie hat diese Zeit - Jahrgang 1927, sehr wohl erlebt)

- und der Erste Weltkrieg war ja nicht weit davor (1914 - 1918) - und der Krieg war auch schon übel und schlimm, und hatte schwere Folgen für Deutschland etc.

und nach dem 2.Weltkrieg gab es das geteilte Deutschland, und zwar 40 Jahre lang
= die Wiedervereinigung ist nun 35 Jahre, das heißt, alles was da passiert ist, durch den letzten Krieg etc. - wirkt sich im Land immer noch auf die Menschen aus

und was im "Dritten Reich" für Grausamkeiten passiert sind, Vertreibung und Ermordung von Menschen ! "Verbrechen an der Menschlichkeit" wird das auch genannt, und das durch Deutsche !!! das kann man nicht so einfach unter den Teppich kehren - wie soll das gehen ?

das ist noch jüngere Geschichte

also diese zwei Weltkriege - in dem Wort steckt "Welt" - das war alles keine Kleinigkeit - da kann sich jeder gerne selbst damit näher befassen, um sich da sein Bild zu machen - Ursachen und Folgen etc. - Zusammenhänge usw. - das gehört zur jüngeren deutschen Geschichte

Desperadoo schrieb:Soll man es deswegen nicht lehren?

Hab ich das gesagt oder was?

Lass deinen kritisch hohen Östrogenspiegel an jemand anderen aus. :D

xsaibotx schrieb:Hab ich das gesagt oder was?

Hab ich das behauptet?

xsaibotx schrieb:Lass deinen kritisch hohen Östrogenspiegel an jemand anderen aus. :D

Cooles Argument, muß ich mir merken - nicht....

Desperadoo schrieb:Hab ich das behauptet?

Warum dann die frage?

Desperadoo schrieb:muß ich mir merken - nicht....

Borat will sein -nicht zurück :)

Desperadoo schrieb:Wer? Quelle? Vorallem, daß das nicht Meinung einzelner Politiker ist sondern ein Ziel einer Partei.

Sorry aber das weiß doch eigentlich jeder unser netter Noch-Bundespräsi Frank Walter "Steinspalter" Steinmeier redet doch so gern von "Deutscher Schuld".
Heute erweist er damit Deutschland einen "Bärendienst" imo.

Natürlich hatte Nazideutschland schuld am 2. Weltkrieg mit dem Überfall auf Polen aber heute immernoch uns eine "Schuld" aufzudrängen ist für eine "Landesseele" sehr schlecht. Es geht hier nicht ums relativeren von Kriegsschuld sondern, dass die heutigen "Deutschen" nichts mit dem 2. Weltkrieg zu tun haben, das ist fakt und immer wieder im gleichen Fässchen zu rühren bringt nichts.
Ein Bundespräsi sollte ein Volk aufbauen und stärken und nicht niedereden. Nur meine Meinung.
Du kannst ja komplett anders denken, ist ja deine Sache.

@rainlove

rainlove schrieb:dass die heutigen "Deutschen" nichts mit dem 2. Weltkrieg zu tun haben, das ist fakt

also ich kenn da welche, die skeptisch und etwas gegen ein wieder vereintes Deutschland eingestellt waren...

rainlove schrieb:Steinmeier redet doch so gern von "Deutscher Schuld".

hatte dieser oder irgendein anderer Politiker Zugriff auf deinen mentalen Zustand während deiner Schulzeit?

rainlove schrieb:Natürlich hatte Nazideutschland schuld am 2. Weltkrieg mit dem Überfall auf Polen aber heute immernoch uns eine "Schuld" aufzudrängen ist für eine "Landesseele" sehr schlecht.

fandest du denn dein Geschichtslehrer hat dir eine Schuld aufgedrängt oder hat er einfach nur Geschichte unterrichtet?