PayPal und deren Machenschaften = Kriminell?

Hallo,

ich würde hier gerne mit Betroffenen oder Interessierten über PayPal und deren, in meinen Augen, kriminellen Machenschaften diskutieren.

Anlass dieser Diskussion ist folgendes Erlebnis von mir:

Ich habe bei eBay ein MIDI-Keyboard verkauft und der Käufer hat auch sofort per PayPal gezahlt. Ich bekam auch prompt die Nachricht, dass das Geld auf meinem PayPal Konto sei, aber für 21 Tage eingefroren ist. Dies diene dem Käuferschutz und gewährleistet, dass PayPal im Falle einer Reklamation des Käufers den Kaufbetrag an diesen zurückzahlen kann.

Der Betrag, um den es sich hier handelt, liegt bei 33€. Diese Summe ist für meine Verhältnisse nicht sonderlich viel und ich bin auch nicht notwendig darauf angewiesen, es geht mir hier lediglich um´s Prinzip. (Ich will hier nicht speziell meinen Fall behandeln, sondern im Allgemeinen PPs Handeln besprechen)

Vereinfacht ausgedrückt, unterschlägt PayPal in diesem Fall 33€. Mit diesem Geld kann PayPal natürlich 21 Tage lang arbeiten und kassiert die Tageszinsen für Geld, dass rechtmäßig mir gehört.
Dem Ganzen wollte ich nachgehen und recherchierte einige Zeit im Netz. Es stellte sich heraus, dass PP bei einer Vielzahl von Leuten Konton einfror, bei denen es sich um bis zu sechstellige Beträge handelte und auf ein in ihren AGB´s stehendes "Recht" berufte, welches besagt, dass PP Konten bis zu 180 Tage einfrieren kann. Begründungen dafür sind in den meisten Fällen Aussagen wie diese hier



Selbst nach vermehrtem Nachfragen äussert sich PayPal nicht zu den Gründen, sondern verlangt zur Verifizierung absurde Dinge wie Stromrechnungen, Kontoauszüge der letzten 3 Monate, Telefonrechnungen, Personalausweiskopien etc.pp.. Diese Vorgehensweise ist sicherlich nicht Datenschutzkonform und selbst wenn man alle Nachweise erbringt, wird das Konto noch lange nicht geöffnet. Man muss sich mal ausrechnen, was PayPal in 180 Tagen mit z.B. 50.000€ aus einem eingefrorenem Konto an Zinsen verdient. Ich gehe übrigens davon aus, dass nur die Staatsanwaltschaft Ermittlungen einleiten darf und eine Einfrierung des Kontos nur mit richterlichem Beschluss zulässig ist. Gibt es hier Anwälte oder solche, die Ahnung von solchen Dingen haben?

Hier ist ein netter ZDF Beitrag in dem es um solche Fälle geht. Amüsant ist auf jeden Fall die Antwort der PP Pressesprecherin auf die Frage, wieviel PayPal durch diese Zinsen erwirtschaftet.

ZDF.reporter: PayPal ohne Käuferschutz / PayPal-Kontensperrung

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Gibt es hier Betroffene?

Das ist schon seltsam....
Ich besitze auch ein PayPal-Konto, auf das ich aber noch nie Geld eingezahlt habe, wo nix drauf ist und das ich noch nie benutzt hab.
Trotzdem hab ich auch eine Mail mit obigem Wortlaut erhalten, was ich eher amüsant fand - "ungewöhnliche oder potenziell riskante Vorgänge" hat es auf meinem Konto definitiv nicht gegeben... :D

@LuciaFackel
Deine Aussage bestätigt einerseits meine Vermutung, dass PayPal willkürlich Konten ohne tatsächlichen Anlass einfriert, andererseits lohnt es sich wenig bei einem Konto, auf dem nichts drauf ist.

@deet
Ja, deshalb habe ich auch eigentlich erstmal angenommen, dass es sich bei dem Absender der Mail gar nicht wirklich um PayPal gehandelt hat, sondern um jemanden, der mein Log-In abfischen wollte. Es ging, glaube ich, auch um Verifizierung.

Ich hab schon lange PayPal und mein konto wurde noch nie eingefroren....

@ginko
Ich habe auch nicht behauptet, dass es bei jedem Konto so ist. Es ist aber bei jedem Konto auf jeden Fall so, dass wenn man etwas verkauft, PayPal das Geld 21 Tage lang behält. Und das einfrieren kommt sehr häufig vor, ohne eine wirkliche Begründung und Transparenz.

Ich benutze ebenfalls seit Jahren PayPal und habe nur gute Erfahrungen gemacht....

allerdings als Käufer ^^ hab auch schon mal Käuferschutz beantragt und war bisher auch sehr zufrieden mit dem Dienst

deet, hast du dich denn unabhängig von jener Mail in dein PayPal-Konto eingeloggt und dort überprüft, ob eventuell tatsächlich etwas ungewöhnlich abgebucht wurde?
Oder hast du bei normalerweise kleineren Transaktionen plötzlich einmal ein paar zigtausend Euro überwiesen?
Sprich: war etwas auffällig?

Nebenbei: was hat das mit "Verschwörungen" zu tun?

@DerBobo
Wie gesagt, als Käufer hat man seltener Probleme, und wenn überhaupt, dann eben mit dem Käuferschutz, weil dieser (laut den AGB) eine reine Kulanzsache ist und von PP nach Tagesform und Gusto entschieden wird.

ich hatte mit paypal noch nie probleme.
und man sollte auch nicht vergessen das es gratis ist,
wie sollten die denn ihre mitarbeiter entlohnen, wenn mit dem geld nicht gearbeitet werden darf.
ich persönlich sehe keinerlei kriminele machenschafften

@nervenschock
Die abgebildete Mail oben ist nicht von mir, sondern sollte als Beispiel dienen. Lies bitte den Eingangspost ;)

Verschwörung, weil PayPal so tut als gäbe es in diversen Konten riskante und/oder kriminelle Vorgänge um Konten für 180 (!) Tage einzufrieren und dann nichtmal dem Betroffenen gegenüber eine Stellungnahme abzugeben, was denn Auslöser für die Limitierung war. Ausserdem werden sämtliche klagen gegen PP abgelehnt.

Also du bist selbst nicht betroffen, willst nur ein wenig über PayPal schimpfen.
Oooookay.....

Dennoch: mit Verschwärungen hat das nichts zu tun.

@the.smoker

the.smoker schrieb:ich hatte mit paypal noch nie probleme.
und man sollte auch nicht vergessen das es gratis ist,
wie sollten die denn ihre mitarbeiter entlohnen, wenn mit dem geld nicht gearbeitet werden darf.
ich persönlich sehe keinerlei kriminele machenschafften

PayPal ist keineswegs gratis. Ich musste für den Erhalt meiner 33€ rund 2Euro Gebühren zahlen, die nochmal auf die eigentliche eBay Gebühr für Auktionen kommt. Dabei sollte man nicht vergessen, dass PayPal zu eBay gehört und eBay somit doppelt kassiert. Und Gratis ist PP nur für Käufer.

Wenn du das unbegründete Unterschlagen von fremden Geldern nicht als kriminelle Machenschaft erkennst, dann hast du ein wirklich verdrehtes Rechtsempfinden ;)

@nervenschock

nervenschock schrieb:Also du bist selbst nicht betroffen, willst nur ein wenig über PayPal schimpfen.
Oooookay.....

Dennoch: mit Verschwärungen hat das nichts zu tun.

Ich bin insofern betroffen, dass PP mein Geld für 21 Tage eingefroren hat. Steht auch im Eingangspost ;)

Ja,. Und ich fragte, ob du überprüft hast, ob es etwas gab, das auffällig war.
Hast du bisher nichts zu gesagt.
Hast du schon mehrfach was bei Ebay verkauft?

@deet ich benutze es auch als verkäufer aber nicht über Ebay, kann es sein dass Paypal es nur einfriert wenn mann es als Ebay verkäufer benutzt?

@nervenschock
Es war das erste Mal, dass ich etwas über eBay verkauft habe.

@ginko
Nein, das gilt generell für PP nutzer; auch ausserhalb eBays

@deet
mhh komisch, also bei mir wurde nix eingefroren trotz verkauf

@ginko
Es passiert ja auch nicht bei jedem :D aber es passiert.