9/11 WTC1 & WTC2

Bakterius schrieb:Dieses Bild zeigt eher, wie schlimm es im Innern des Gebäudes gewesen sein muss.

Was soll das?
Ich habe drei Videos gebracht, die den Einsturz zeigen. Du hältst ein Bild dagegen, wo unklar ist, wann es geschossen wurde.

Bakterius schrieb:U.a. wurden die Wolken durch die enormen Aschemengen erzeugt, die bei dem Feuer entstanden sind und während des Einsturzes herausgeblasen wurden.

Hör bloß auf.

woogli schrieb:Ob das Feuer am abglingen oder noch lichterloh brannte ist völlig irrelevant. Fakt ist, dass die Zeit des Brandes völlig ausreichte um die Tragfähigkeit vieler Stahlelemente weitgehenst zu schwächen!

Wir wissen, dass es keine sonderlich hohen Temperaturen im 78.Stock Südturm zum Zeitpunkt des Einsturzes gegeben haben kann.
Also kann hier auch von keiner ernst zu nehmenden Schwächung gesprochen werden, denn das war ja der entscheidende Bereich.
Zu dem Zeitpunkt gab es hauptsächlich schwarzen Rauch, der für ein Dahinschwelen spricht, also relativ niedrige Temperaturen.

@Ulf schrieb:
Wir wissen, dass es keine sonderlich hohen Temperaturen im 78.Stock Südturm zum Zeitpunkt des Einsturzes gegeben haben kann.

"Ihr" wisst gar nichts, "Ihr" stellt nur falsche Behauptungen auf!
Die 78. Etage war nicht die Kollaps auslösende Etage, du Nase!

@Ulf

Ulf schrieb:Zu dem Zeitpunkt gab es hauptsächlich schwarzen Rauch, der für ein Dahinschwelen spricht, also relativ niedrige Temperaturen.

Geht das schon wieder los? Die Farbe des Rauchs hat nichts mit den Flammentemperaturen zu tun!

paco

Wielange können Menschen sich an der Metallkonstruktion mit einer Temperatur von mehr 500°C oder gar 1000°C festhalten? Ist das mehrere Minuten lang möglich? Ist das überhaupt möglich? Das Aluminium, mit dem die äußeren Stahlsäulen verkleidet sind und an die sich die Menschen anlehnen oder an denen sie sich festhalten, schmilzt bei ca. 650°C. Halten sich die Menschen also an schmelzendem Aluminum fest? Tatsächlich sind Menschen in ihrer Verzweiflung aus den Fenstern geklettert und haben sich, wie die Fotos zeigen, an den äußeren Metallkonstruktion festgehalten, bevor eine Reihe von ihnen in die Tiefe gesprungen ist. Metall hat ein hohe Wärmeleitfähigkeit. Vom nahen Brandherd aus dürfte sich die Temperatur schnell auch dorthin übertragen, wo die Menschen sich festgeklammert haben - wenn denn die angeblich vorhandenen hohen Temperaturen tatsächlich bestanden hätten.

http://www.arbeiterfotografie.de/galerie/kein-krieg/hintergrund/index-taeter-wtc-0001.html

Wenn es nicht so traurig wäre - ein Vorbeter sagt, schwarzer Rauch würde für niedrige Temperaturen stehen, und die VT-Meute schnappt es gierig auf und tut so, als wäre das Allgemeinwissen...

Du hast es gerade nötig von Vorbetern zu schreiben.
Hast du hier schon mal einen eigenen Gedanken vorgetragen?
Hast du es schon mal gewagt, dich auch nur einen Schritt von der offiziellen Version wegzubewegen?

Ulf schrieb:http://www.arbeiterfotografie.de/galerie/kein-krieg/hintergrund/index-taeter-wtc-0001.html

Den Satz finde ich in dem Dokument gut:

Die Staubwolken treten im Laufe des Einsturzes zweimal zutage (zum einen bis zum fünften, zum anderen ab dem sechsten Bild)

Vorige Woche hat es von Montag bis Mittwoch geregnet und dann nochmal von Donnerstag bis Sonntag …

@Ulf

Hä? Ist das wirklich dein Ernst?

Du willst die hohen Temperaturen im Feuer niedrigreden, in dem du zeigst, dass es an anderen Stellen des Gebäudes weniger heiß war?

Also doch wieder das Negieren von Wasser mit Wüstenfotos als Beleg.

Bakterius schrieb:Du willst die hohen Temperaturen im Feuer niedrigreden, in dem du zeigst, dass es an anderen Stellen des Gebäudes weniger heiß war?

Du meinst die Stahlträger waren nicht heiß?

@Ulf
Respekt!!
weiter so..

@Ulf
Komplett falsch wie immer. Mach dich mal mit der Wärme-leitfähig vertraut. Und nein ein Wiki kurz Studium von 5 Minuten reicht nicht.

Ulf schrieb:Du meinst die Stahlträger waren nicht heiß?

Das willst du also aus dem Satz von @Bakterius so ableiten ?
Nun erklärt sich so einiges :D

Clever-Ulf ist einfach nicht ganz bei Trost und nicht in der Lage die einfachsten Sätze zu verstehen.
Aber das ist ganz normal im Plem Plem Land :)

Ulf schrieb:Du hast es gerade nötig von Vorbetern zu schreiben.
Hast du hier schon mal einen eigenen Gedanken vorgetragen?

Ja, ständig. Natürlich nicht ausschließlich.

Ulf schrieb:Hast du es schon mal gewagt, dich auch nur einen Schritt von der offiziellen Version wegzubewegen?

Warum kommst du und dein Kumpane immer und immer wieder damit an? Es geht nicht um die offzielle Version, es geht um eure Märchengeschichten. Mit denen beschäftige ich mich und wahrscheinlich auch die meisten anderen hier.

Wenn du behauptest, schwarzer Rauch entsteht nur bei niedrigen Temperaturen (interessant mal wieder, daß du nicht zu den Bildern gesagt hast, naja, nicht wirklich), dann beschäftige ich mit dieser Behauptung - egal ob die offzielle Seite erklärt, es wären Terroristen, ein Taifun-Tsunami oder Godzilla höchstpersönlich gewesen.

tschüssi
Zäld

Nexuspp schrieb:Clever-Ulf ist einfach nicht ganz bei Trost und nicht in der Lage die einfachsten Sätze zu verstehen.
Aber das ist ganz normal im Plem Plem Land

Wenn dir außer deinen Pöbeleien nichts einfällt, dann lass es doch einfach sein.

zaeld schrieb:Warum kommst du und dein Kumpane immer und immer wieder damit an? Es geht nicht um die offzielle Version, es geht um eure Märchengeschichten.

Und die Märchen erkennst du daran, dass in der offiziellen Version was anderes steht, was für dich die Tatsachen sind, nehme ich an.

zaeld schrieb:Wenn du behauptest, schwarzer Rauch entsteht nur bei niedrigen Temperaturen (interessant mal wieder, daß du nicht zu den Bildern gesagt hast, naja, nicht wirklich), dann beschäftige ich mit dieser Behauptung - egal ob die offzielle Seite erklärt, es wären Terroristen, ein Taifun-Tsunami oder Godzilla höchstpersönlich gewesen.

Du hast aber gesehen, dass da hauptsächlich schwarzer Rauch war, und kaum Feuer, als die Türme einstürzten?
Du hast die Leute gesehen?
Hast du die offizielle Märchen-Geschichte als Erklärung im Kopf, damit du sie aufsagen kannst?

@Ulf schrieb:
... und kaum Feuer, als die Türme einstürzten?

Wenn Lügen starke Schmerzen verursachen würden, wärest du längst Geschichte!

Ulf schrieb:Und die Märchen erkennst du daran, dass in der offiziellen Version was anderes steht, was für dich die Tatsachen sind, nehme ich an.

Nein, da nimmst du mal wieder falsch an. Ich kann mir deine Argumente an sich auf Plausibilität und Richtigkeit ansehen, ganz egal, was ein Commission Report aussagt oder ob es überhaupt eine offizielle Theorie gibt. Aber das sagte ich je eben schon, wohl vergeblich.

Ulf schrieb:Du hast aber gesehen, dass da hauptsächlich schwarzer Rauch war, und kaum Feuer, als die Türme einstürzten?

Ich habe Bilder gesehen, auf denen kein Feuer zu sehen ist, und nur schwarzer Rauch, und ich habe Bilder gesehen, bei denen loderne Flammen aus dem Gebäude kommen.

Wichtig ist erst einmal, daß man von schwarzem Rauch nicht auf kleine Feuer oder niedrige Temperaturen schließen kann.

Im übrigen wäre das WTC wohl der erste Gebäudebrand der Welt, der nach einer Stunde von selbst ausgeht.

Ulf schrieb:Du hast die Leute gesehen?

Die Leute, die direkt unterhalb des Daches 20 oder noch mehr Stockwerke über dem Brand stehen? Ja, die habe ich gesehen.

Ulf schrieb:Hast du die offizielle Märchen-Geschichte als Erklärung im Kopf, damit du sie aufsagen kannst?

Nein. Sagt die offizielle Theorie etwas darüber aus?

Ich wüßte nicht, was da erklärt werden müßte.

tschüssi
Zäld

Ähm...bin neu hier. Hallo!

Deshalb erstmal nur eine ganz schüchterne Frage an Ulf:
Hast du dir schon mal Gedanken darüber gemacht, wozu eine Sprengung der Türme überhaupt gut gewesen sein soll?

@JohnDifool

JohnDifool schrieb:Deshalb erstmal nur eine ganz schüchterne Frage an Ulf:
Hast du dir schon mal Gedanken darüber gemacht, wozu eine Sprengung der Türme überhaupt gut gewesen sein soll?

Das kann ich Dir gerne beantworten:

1) Damit NanoNiels Harrit sein Nanodingsbums finden und lukrative Vortragsreisen halten kann
2) Damit Cardbox - Gage mit Pappschachteln demonstrieren kann, dass ein Einsturz nicht stattgefunden haben kann
3)Damit Judy Woowood beweisen kann, dass bei jedem normalen Einsturz die Obere Masse bei jedem Sockwerk zum Stillstand kommt und daher Weltraumwaffen eingesetzt wurden

...

792) Damit bewisen ist, dass gar keine Flugzeuge da reingedonnert sind, sonder nur Holgramme

woogli schrieb:Wenn Lügen starke Schmerzen verursachen würden, wärest du längst Geschichte!

Jetzt sind also schon meine Fragen gelogen?
Hoffst du, dass ich dadurch zum Lügner werde, weil du es behauptest, oder hältst du das für ein raffiniertes Ablenkmanöver?

zaeld schrieb:Im übrigen wäre das WTC wohl der erste Gebäudebrand der Welt, der nach einer Stunde von selbst ausgeht.

Dir ist aber aufgefallen, dass es bei anderen Hochhausbränden deftiger zuging?

zaeld schrieb:Ich wüßte nicht, was da erklärt werden müßte.

Ach Quatsch. Die mussten doch nicht die Einstürze erklären. Haben die doch gar nicht nötig.
Die Berichte haben die nur geschrieben, weil die das so wollten. Und als die falsch waren, dann haben sie sich auch nur was neues ausgedacht, weil sie gerade Zeit hatten.

JohnDifool schrieb:Hast du dir schon mal Gedanken darüber gemacht, wozu eine Sprengung der Türme überhaupt gut gewesen sein soll?

Du wirst lachen, aber ich hielt die vor gar nicht langer Zeit für unsinnig.
Aber jetzt stell dir mal vor, Bushs Schergen wollen die Bevölkerung davon überzeugen, dass sie sich auf der ganzen Welt vor dem Bösen verteidigen müssen.
Sie lassen zwei Flugzeuge in die Türme fliegen und fertig. Einige Hundert Leute sterben. Das wird von den Amerikanern als schlimm empfunden, aber so richtig einprägsam wird das Ganze erst, wenn es ganz dramatische Bilder von einstürzenden WTC-Türmen gibt, wenn das New York von gestern nicht mehr das New York von heute ist.
Die haben vom Kino gelernt.

@Ulf

Ulf schrieb:Die haben vom Kino gelernt.

Und Du offensichtlich auch :|

Wer kämpft gegen wem?