So einfach ist das leider nicht. Eine Gegenwart würde bedeuten, dass sowas wie Gleichzeitigkeit eindeutig feststellbar ist. Nur wissen wir dank Einstein, dass zwei Ereignisse, die scheinbar gleichzeitig ablaufen, in einem anderen Bezugssystem nacheinander ablaufen können. Und Ereignisse, die nacheinander ablaufen, können sich in einem anderen Bezugssystem gleichzeitig ereignen. Gleichzeitigkeit ist also gar nicht eindeutig und Gegenwart scheint damit ein relativer Begriff zu sein, der vom Bezugssystem abhängig ist.Samsaraa schrieb:Es gibt nicht unsere Gegenwart . Es gibt nur eine Gegenwart.
Auf der skala über die hier geredet wird..lässt sichs aber nicht mehr anwenden.Labor-Ratte schrieb:Und Ereignisse, die nacheinander ablaufen, können sich in einem anderen Bezugssystem gleichzeitig ereignen. Gleichzeitigkeit ist also gar nicht eindeutig und Gegenwart scheint damit ein relativer Begriff zu sein, der vom Bezugssystem abhängig ist.
Du meinst "außerhalb" bzw. "nach" dem Universum?Z. schrieb:Auf der skala über die hier geredet wird..lässt sichs aber nicht mehr anwenden.
Genauso verliert die Aussage über c bei solchen Distanzen ihren Sinn.
Nur so ist es nicht. Wenn es wirklich eine absolute Zeit gäbe und die Bezugssysteme ein scheinbarer Effekt der Informationsübertragung wäre, so müsste man in unterschiedlichen Bezugssysten auch unterschiedliche Vakuumlichtgeschwindigkeiten messen. Nur misst man in wirklich jedem Bezugssystem immer exakt die selbe Lichtgeschwindigkeit im Vakuum. Die Lichtgeschwindigkeit ist also offensichtlich die Konstante, die überall gleich ist. Damit muss es die Zeit sein, die in Bezugssystemen variiert.
Weil die Wirklichkeit nur eine Zeit kennt und alles parallel abläuft. Aber die Information überall nicht gleichzeitig erscheint, weil sie nicht umittelbar auftritt sondern durch den Raum reisen muss bis sie uns erreicht.
Mir scheint das ist doch gerade die Fragestellung in diesem Thread. :D Klar kann man darüber nur spekulieren, da wir natürlich nicht wissen was "außerhalb" unseres Universums ist. Aber das ist doch gerade die spannende Frage. Wäre es möglich, dass zb da draussen noch zig andere Universen bestehen? Und wenn ja, wieso weshalb, warum, und woher kommt das alles? Ich weiß es nicht. :DLibertin schrieb:Bei dem Universum in seiner raumzeitlichen Gesamtheit betrachtet finde ich den Begriff "Grenze" ohnehin ziemlich unpassend da Grenze auch immer eine Abgrenzung zu etwas "anderem" suggeriert und im Falle des Universums fragt man sich natürlich was dann das "andere" sein soll was mir eher unsinnig erscheint.
Natürlich wird es das. So ist der Mensch nun mal. Wenn wir nicht ständig bemüht gewesen wären herauszufinden was hinter den bekannten Grenzen ist, säßen wir immer noch in der Steppe Afrikas. :Dknopper schrieb:Es muss weiter gehen, und wird es vermutlich auch..
Nein ich meine den Bereich zB. innerhalb des Beobachtungshorizontes.
Ist das Licht überall im Universum gleich schnell oder kann sich die Lichtgeschwindigkeit ändern?Quelle: http://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2014/08/11/ist-das-licht-ueberall-im-universum-gleich-schnell-oder-kann-sich-die-lichtgeschwindigkeit-aendern/
Ist das Licht überall im Universum gleich schnell oder kann sich die Lichtgeschwindigkeit ändern?
Von Florian Freistetter / 11. August 2014
In meiner Serie “Fragen zur Astronomie” geht es heute um die Lichtgeschwindigkeit. Denn dieses Thema ist auch ein Dauerbrenner bei den Fragestellern, die mir bei Vorträgen und anderswo begegnen. Eine häufige Frage lautet da meistens: Ist das Licht wirklich immer überall gleich schnell oder kann es vielleicht auch Gegenden im Universum geben, wo sich das Licht mit einer anderen Geschwindigkeiten bewegt?
Um das zu beantworten, muss man zuerst einmal definieren, was man mit “Lichtgeschwindigkeit” überhaupt meint. Denn natürlich kann sich das Licht mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten bewegen. Dazu muss man gar nicht erst irgendwelche weit entfernten Winkel des Universums untersuchen; das passiert auch direkt hier auf der Erde. Licht breitet sich in unterschiedlichen Medien unterschiedlich schnell aus. Bewegt sich Licht durch die Atmosphäre der Erde, dann ist es 299.710 Kilometer pro Sekunde schnell. Bewegt es sich durch Wasser, dann ist es nur noch mit 225.000 Kilometer pro Sekunde unterwegs. In ganz speziellen Experimenten mit speziellen Medien ist es sogar schon gelungen, dass Licht auf 61 Kilometer pro Stunde abzubremsen. Man kann das alles auch beobachten: Jedesmal wenn sich das Licht von einem Medium zu einem anderen bewegt – zum Beispiel durch unterschiedlich dichte Luftschichten – ändert es ein wenig seine Richtung. Deswegen scheinen die Sterne am Nachthimmel zu flackern: Das Licht scheint mal aus der einen und mal aus der anderen Richtung zu kommen, weil es die unruhige Atmosphäre durchqueren muss.
Unter Umständen kann man auch den “Überschallknall” sehen, der entsteht wenn sich Objekte schneller als das Licht bewegen. In Kernkraftwerken entsteht zum Beispiel Strahlung aus geladenen Elektronen, die sich sehr schnell bewegen. Da die Brennelemente in einem wassergefüllten Ausklingbecken gelagert werden, können diese schnellen Elektronen schneller als die Lichtgeschwindigkeit im Wasser sein und geben dann die sogenannte “Tscherenkow”-Strahlung ab, ein bläuliches Leuchten.
Es ist also nicht schwer, unterschiedliche Lichtgeschwindigkeiten zu beobachten. Aber meistens geht es bei der Frage ja um etwas anderes. Da geht es um die Lichtgeschwindigkeit im Vakuum. Um den Wert der Lichtgeschwindigkeit, der eine fundamentale Naturkonstante darstellt, nämlich exakt 299.792,458 Kilometer pro Sekunde. Die Geschwindigkeit, die laut Albert Einstein die absolute Obergrenze für jede Informationsübermittlung darstellt. Kann die sich ändern bzw. kann es Gegenden geben, wo diese Naturkonstante einen anderen Wert hat?
Eine gute Frage und wie üblich bei diesen Fragen ist es eine, die sich schwer konkret beantworten lässt. Zuerst muss man sich klar machen, dass die Lichtgeschwindigkeit eine wirklich fundamentale Größe ist. Es ist nicht einfach “nur” die Lichtgeschwindigkeit – es ist die Geschwindigkeit, mit der sich masselose Teilchen bewegen (müssen). Es ist die Geschwindigkeit, mit der sich alle elektromagnetischen Wellen ausbreiten. Es ist eine Geschwindigkeit, die so gut wie alles im Universum beeinflusst. Diese Zahl steckt in fast allen physikalischen Formeln und wird zur Beschreibung fast aller astronomischen Phänomene benötigt. Ein Universum mit einer anderen Lichtgeschwindigkeit würde auch ganz anders aussehen. Sterne würden anders funktionieren und strahlen (oder gar nicht mehr strahlen), die chemischen Elemente wären anders aufgebaut, die Interaktion zwischen den Elementarteilchen würde anders ablaufen, und so weiter.
Wir haben in den letzten Jahrzehnten sehr weit und sehr genau ins Universum hinaus gesehen und jede Menge weit entfernte Planeten und Galaxien beobachtet. Und bis jetzt hat dort immer alles im Wesentlichen so ausgesehen wie hier bei uns. Alle physikalischen und astronomischen Prozesse die wir beobachtet haben, haben anderswo so funktioniert, wie sie hier bei uns funktionieren. Das ist ein ziemlich starker Beleg dafür, dass die Lichtgeschwindigkeit tatsächlich eine universale Naturkonstante ist.
Gleiches gilt für die Frage, ob die Lichtgeschwindigkeit vielleicht früher einmal anders war als heute; sich also zeitlich ändern kann. Da man in der Astronomie ja immer auch zurück in die Vergangenheit blickt, wenn man in die Ferne schaut, und wir auch hier keine Unterschiede zur heutigen Situation festgestellt haben, ist eine Variation auch hier unwahrscheinlich.
Ganz ausschließen kann man so ein Phänomen natürlich nicht. Hier geht es in die Grenzbereiche der Forschung; in die fundamentale Kosmologie und die Suche nach einer vereinheitlichten Theorie zur Beschreibung aller Kräfte im Universum. In diesen Bereichen wissen wir noch zu wenig, um abschließende Aussagen machen zu können. Wissenschaftler (inklusive Albert Einstein) beschäftigen sich immer wieder mit theoretischen Ansätzen, die eine variable Lichtgeschwindigkeit beinhalten (oder noch wilderer Konzepte). Aber nach allem was wir derzeit wissen, dürfte das eine eher unwahrscheinliche Variante sein. Denn die Lichtgeschwindigkeit ist ja auch mit vielen anderen fundamentalen Naturkonstanten verknüpft. Wenn man an diesen Konstanten herumspielt, ändert sich das komplette Universum. Und auch wenn es im Universum jede Menge wirklich außerordentliche Dinge zu sehen gibt, haben wir bis jetzt doch noch nichts gesehen, was nach einem “anderen” Universum aussieht (oder wenn, dann haben wir es nicht erkannt). Man kann also davon ausgehen, dass die Geschwindigkeit des Lichts im Vakuum tatsächlich immer und überall 299.792,458 Kilometer pro Sekunde beträgt.
Es ist genau anders herum, du verstehst nicht was ich dir die ganze Zeit zu vermitteln versuche.
Das mag ja sein aber per Definition was man gemeinhin unter "Universum" versteht macht es eben irgendwie keinen Sinn nach einem "außerhalb" zu fragen.McMurdo schrieb:Mir scheint das ist doch gerade die Fragestellung in diesem Thread. :D Klar kann man darüber nur spekulieren, da wir natürlich nicht wissen was "außerhalb" unseres Universums ist. Aber das ist doch gerade die spannende Frage. Wäre es möglich, dass zb da draussen noch zig andere Universen bestehen? Und wenn ja, wieso weshalb, warum, und woher kommt das alles? Ich weiß es nicht.
Die absolute, wahre und mathematische Zeit verfließt an sich und vermöge ihrer Natur gleichförmig und ohne Beziehung auf irgendeinen äußeren Gegenstand.... ein nettes hartnäckiges Hirngespinst war, jedoch denke ich das @Samsaraa da überhaupt nicht drauf raus will.
Original anzeigen (0,5 MB)Schau dir dazu einfach Folgendes an (Unglaublich, aber wahr):
Nehmen wir einfach die Sonne. Nehmen wir an bei uns ist es 12:00 Mittags...und geeenauu im selben Moment ist es doch auf der Oberfläche der Sonne genauso spät, also auch 12:00 Uhr oder nicht?
