Raumverkürzung nahe an der Lichtgeschwindigkeit
23.05.2017 um 17:11Anzeige
nocheinPoet schrieb:Nun, sie können es eben nicht für jeden Beobachter, gibt auch wen für den das schon geht.Das meinte ich mit nichtkausal. Wen A und B, wo auch immer sie stehen, ihre Uhren synchronisieren und dann ausmachen wenn die Uhr 12.00 anzeigt dann gehts los, dann ist das ja nicht kausal. Kausal wäre wenn z.B. B wartet bis er A starten sieht und dann selbst startet. Denn wenn das Ereignis B startet von A kausal abhängt, dann kann es aufgrund der Lichtlaufzeit überhaupt kein INertialsystem geben, das die beiden "gleichzeitig" starten sieht. Nur nichtkausale, also unabhängige Ereignisse, können von bestimmten Beobachtern als gleichzeitig wahrgenommen werden.
mojorisin schrieb:Wieso muss es immer so negativ sein?Wie kommst denn darauf?
hawak schrieb:Deshalb sind Mathematiker auch die besseren Physiker.Solange sie nach nötigen Vorgaben arbeiten, ja.
hawak schrieb:(nur ein kleiner Spaß)Im Gegenteil, bisher wars mir ein grosser.
hawak schrieb:Nur wird eben die eine Rakete für die Zeit t mit 2g beschleunigt und die andere für die Zeit t' mit 1g beschleunigt, bis beide Raketen wieder nebeneinander und in Ruheposition (gleiche Geschwindigkeit) zueinander fliegen.Nun ich denke am einfachsten ist es das Gesamte im Rahmen der SRT zu betrachten denn es gibt bei dem Beipiel keine größeren nennenswerten Gravitationsquellen, d.h. man kann im rechtwinkeligen Minkowski Raum sehr gut rechnen.
Sorry hier sollte die FOrmel von Wikie stehen, aber die Formeln werden nicht angeziegt sondern als Objekterror gemeldet. ALso einfach dem obigen Link folgen.Mit der FOrmal kannst du jetzt im Prinzip einmal die Werte für Raumschiff A einsetzten und einmal für Raumschiff B und dann die WErte für tau vergleichen.
delta.m schrieb:Nun vergleichen sie ihre Uhren.Ich denke die Uhr von A geht gegenüber B vor, weil:
Laufen beide Uhren wieder synchron?
delta.m schrieb:B muss "abbremsen", in dem Augenblick, da er A wieder eingeholt hat, damit sie mit gleicher Geschwindigkeit nebeneinander fliegen können.Abbremsen = Beschleunigung womit bei A widerum mehr Zeit vergeht.
delta.m schrieb:B hat nun solange (schwächer) beschleunigt bis er A erreicht hat.Das kann so nicht eintreffen.
Beide sind nun wieder (relativ) ruhend zueinander
nocheinPoet schrieb:Konkret, haben wir eine Rakete mit Triebwerk vorne und hinten (oder nur in der Mitte ...) und dort auch je eine Uhr, beide synchronisiert, dann sollten beide Uhren nach der Beschleunigung für mich als unbeschleunigten Beobachter synchron gehen.Weiß nicht. Ich bin momentan noch daran zu verstehen warum dieser Satz vom Bellschen Paradoxon zitiert aus Wiki gelten sollte:
Die Auflösung dieses scheinbaren Widerspruchs ist, dass aus der Sicht der Besatzungen beide Beschleunigungen aufgrund der Relativität der Gleichzeitigkeit eben nicht gleich sind. Für beide Besatzungen beschleunigt die hintere Rakete langsamer und erreicht erst nach der vorderen Rakete ihre Endgeschwindigkeit.Wikipedia: Bellsches Raumschiffparadoxon#Erl.C3.A4uterung
delta.m schrieb:Laufen beide Uhren wieder synchron?Wie gesagt wenn du die Parameter Beschleunigung und Zeitpunkte (vom ruhenden Beobachter aus) richtig einstellst dann erhälst du das die Rakten bei unterschiedlicher Beschleunigung auch immer wieder synchrone Uhren haben. WEnn auch noch die Abstände 0 sein sollen schränken sich eben die Möglichkeuiten zu Beschleunigungswerten und Dauer ein (schätzung)
delta.m schrieb:2) und 3)Um 0:01 starten A und B gleichzeitig in die gleiche Richtung,A beschleunigt dabei doppelt so stark wie BDann tickt die Uhr von A langsamer als die von B oder?
delta.m schrieb:4)A hat (nach seiner Uhr) von 0:01 bis 0:02 beschleunigt, stellt das Triebwerk ab und fliegt unbeschleunigt weiter.B beschleunigt weiter, damit er seinen Rückstand ggüber A wieder aufholt.Dann tickt die Uhr von B langsamer wie die von A.
delta.m schrieb:5)B hat nun solange (schwächer) beschleunigt bis er A erreicht hat.Beide sind nun wieder (relativ) ruhend zueinander (= Situation 1) )Nun vergleichen sie ihre Uhren.Laufen beide Uhren wieder synchron?Irgendwie könnte sich das sich wieder ausgeglichen haben und beide Uhren laufen synchron wenn sie dann wieder zueinander ruhen.
Celladoor schrieb:Ich denke die Uhr von A geht gegenüber B vor, weil:Ich versuchs nochmal etwas klarer zu schreiben zum obigen Diagramm dann sollten die Antworten klar werden.
nocheinPoet schrieb:Nun hat sich aber die Länge für den Beobachter verändert, die bewegte Rakete ist kontrahiert und kürzer geworden, sie hat eben nicht mehr die Ruhelänge.Das ist interessant wieso kontrahieret die Rakete, aber nicht der Abstand dazwischen? Jetzt hab ich wieder einen Gehirnknoten. Ich finde die Wiki Erklärung zum Bellschen Raumschiffparadoxon nicht ganz gelungen. Vielleicht finde ich mal eine bessere Erklörung wenn ich Zeit habe.