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Chinesische Spionage-Ballons

251 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Politik, USA, China ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Chinesische Spionage-Ballons

12.02.2023 um 11:36
Zitat von Peter0167Peter0167 schrieb:Ist genau der gleiche Bullshit wie bei deutschen Medien. Schon in der Überschrift steht "nicht identifiziertes Objekt"!
Wenn es das nun mal ist. Was soll man sonst dazu sagen. Und "rätselhaft" fehlt schon mal.
Es ging mir auch nur ums Prinzip. wenn ich wissen will, dass irgendwo Gegenstände durch die Luft fliegen und wer auf sie schießt, reicht ja die allgemeine Info. Aber bevor ich anfange, mich damit zu befassen und eingehend herum zu spekulieren ...
Zitat von NemonNemon schrieb am 06.02.2023:Vielleicht wollen sie diesmal ein bisschen auf den Busch klopfen und sehen, wie die USA reagiert.
... sehe ich zu, dass ich an die qualifiziertesten Informationen gelange.

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Chinesische Spionage-Ballons

12.02.2023 um 12:11
Zitat von Peter0167Peter0167 schrieb:Naja, genau darum geht es doch. Die Frage sollte beantwortet sein, bevor man es abschießt. Könnte ja auch ein kleiner Privat-Jet gewesen sein, ohne Funk und ohne Transponder.Womöglich wissen es die Verantwortlichen sogar, aber dann kann man das doch sagen, z.B.: "Hey Leute, wir wissen was es war, aber wir sagen es euch nicht, weil es euch einen Scheiß angeht."
Bloß weil die "Medien" nicht alles Wissen, heißt das noch lange nicht das die Streitkräfte keine Ahnung haben.

Mal unabhängig von Transponder- und Funkpflicht in dem Luftraum, klar kann auch kaputt gehen, medizinischer Notfall usw...

Die haben zumindest das eine Objekt 24 Stunden mit NORAD verfolgt, da ist extrem davon auszugehen das es sich nicht um ein "Privatjet" gehandelt hat.


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Chinesische Spionage-Ballons

12.02.2023 um 12:12
Zitat von parabolparabol schrieb:Ein Vorteil der Ballons im Vergleich zu Satelliten ist die viel größere Nähe zur Erdoberfläche, das Signal nimmt stark mit de4r Entfernung ab
Die Ionosphäre nicht zu vergessen.


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Chinesische Spionage-Ballons

12.02.2023 um 12:18
Zitat von VerwunderterVerwunderter schrieb:Übrigens: Angenommen das waren zylindrische Folienballons. Wie hätte eine Sidewinder-Rakete da explodieren sollen.Die wäre duch durchgeflogen wie durch Luft.
Die AIM-9X verfügt über einen optischen Annäherungszünder;)


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Chinesische Spionage-Ballons

12.02.2023 um 12:55
Zitat von Peter0167Peter0167 schrieb:Naja, genau darum geht es doch. Die Frage sollte beantwortet sein, bevor man es abschießt. Könnte ja auch ein kleiner Privat-Jet gewesen sein, ohne Funk und ohne Transponder.
Glaub Mal man wusste das es Ballons waren.

Wenn man auf 12 Meilen dran war.
Zitat von VerwunderterVerwunderter schrieb:Aufgabe des chinesischen Ballons u.a. diese zylindrischen Objekte zu erforschen? Alaska und Westkanada passten zur Route des Ballons
Weil das Objekt selber ein Ballon war?

Und Monate vorher schickten die Chinesen die Ballons vor?
Zitat von berlinandiberlinandi schrieb:Die haben zumindest das eine Objekt 24 Stunden mit NORAD verfolgt, da ist extrem davon auszugehen das es sich nicht um ein "Privatjet" gehandelt hat.
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Chinesische Spionage-Ballons

12.02.2023 um 14:32
Zitat von Peter0167Peter0167 schrieb:Also wenn man Spionage-Ballons vom Himmel holt, ist das ja vollkommen okay. Aber auf etwas zu schießen, was man nicht kennt, und dann hinterher nachschauen muß, was es war, ... mir macht sowas Angst. Ich werde wohl bis auf weiteres nicht in die USA einreisen.
In der Pressekonferenz gestern zum zweiten Objekt wurde gesagt das vorab visuell geprüft wurde dass das Objekt unbemannt war.
Dann kam die Rückfrage, dann müssen Sie doch sagen können wie es aussieht.
Der Pressesprecher hat dann gesagt "Mir wurde nur mitgeteilt so gross wie ein Kleinwagen und kein erkennbares Antriebssystem, ob Sie (die Presse) das jetzt als Ballon bezeichnen wollen bleibt Ihnen überlassen"


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Chinesische Spionage-Ballons

12.02.2023 um 14:34
Zitat von Peter0167Peter0167 schrieb:Das mit dem Klo steht da übrigens wirklich, ist keine Erfindung meinerseits. :D
Deepl. Und sonst gar nichts. Der präziseste Übersetzer der Welt.

Das interessante steht im letzten Absatz.
Ein F-22 Raptor der US-Luftwaffe hat laut einem Tweet des kanadischen Premierministers Justin Trudeau ein Objekt über dem kanadischen Yukon-Territorium abgeschossen.

Der Abschuss ist der zweite Vorfall dieser Art innerhalb von zwei Tagen und der dritte "Abschuss" der F-22 überhaupt, nach dem Abschuss eines chinesischen Höhenballons vor einer Woche. Trudeau twitterte, dass er am Samstagnachmittag mit Präsident Joe Biden über den Vorfall gesprochen habe und dass die kanadischen Streitkräfte die Wrackteile des Objekts bergen würden.

Der Abschuss vom Samstag erfolgte nur einen Tag, nachdem eine F-22 ein nicht identifiziertes Objekt vor Prudhoe Bay, Alaska, abgeschossen hatte. NORAD bestätigte in einer Erklärung gegenüber The War Zone, dass die Bergungsarbeiten sowohl vor Alaska als auch vor South Carolina andauern.

Es gibt nur wenige neue Details über den gestrigen Abschuss, doch Berichten zufolge blieb das Objekt bis weit in den amerikanischen Luftraum hinein unentdeckt. Fox News berichtete am Samstag, dass das abgeschossene Objekt, das die Größe eines Kleinwagens gehabt haben soll, in den US-Luftraum über dem North Slope von Alaska eingedrungen ist, ohne bis zum 9. Februar entdeckt zu werden, wie ein hoher US-Beamter sagte.

Es ist nach wie vor unbekannt, woher das am Freitag abgestürzte nicht identifizierte Objekt kam und welche Fähigkeiten es möglicherweise hatte. Eine vorübergehende Flugbeschränkung der US-Luftfahrtbehörde Federal Aviation Administration bleibt bis auf weiteres in dem Gebiet in Kraft.

Der Mangel an Informationen könnte zum Teil darauf zurückzuführen sein, dass das Pentagon immer noch versucht, herauszufinden, was genau abgeschossen wurde. In einem CNN-Bericht vom Samstag sagte eine mit den Informationen vertraute Quelle, es gebe Berichte, dass einige, aber nicht alle abfangenden Piloten während des Abschusses Störungen in ihren Flugzeugsystemen erlebt hätten. Darüber hinaus berichteten die Piloten, dass sie "keinen erkennbaren Antrieb des Objekts" sehen konnten, was erklären würde, warum es seine Höhe von 40.000 Fuß beibehielt. Natürlich können Fluggeräte, die leichter als Luft sind, so aussehen wie viele andere Dinge und haben keine Probleme, in dieser Höhe zu fliegen.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
Quelle:https://www.thedrive.com/the-war-zone/f-22-downs-another-unidentified-object-over-canada (Archiv-Version vom 12.02.2023)

Also 1 Ballon und am Freitag und gestern 2 physische Objekte die unbemerkt in den NORAD Luftraum gelangten und erst in den USA bzw. Canada entdeckt wurden. Die angesprochenen Störungen gingen von den Zylinderförmigen Objekten aus und erzeugten Fehlfunktionen in der komplexen Flugelektronik und hatte nach Pilotenaussagen "keinen erkennbaren Antrieb". Eine Technik die auf der Welt noch nicht bekannt ist oder im Verborgenen betrieben und erforscht wird, von einem Staat auf der Erde. Eine weitere Möglichkeit ist dann schlicht die Annahme einer nichtirdischen Herkunft. Das wären dann die 2 ersten bekannt geworden Abschüsse von Fluggeräten ausserweltlicher Herkunft. Die Betonung liegt auf "bekannt geworden".

Wie auch immer:
Deshalb ist das Militär und die Behöreden äusserst Schmallippig. Wird es auch bleiben. Das Statement vom Nichtwissen um welche Objekte es sich bei den abgeschossenen handelt, muss man nur richtig verstehen: Wir werden kein Sterbenswörtchen darüber hören. Die Nationale Sicherheit der mächtigen Vereinigten Staaten von America, unsere Bevölkerung und unsere Werte wurden bedroht durch Eindringen zweier unbekannter Objekte aus unbekannter Herkunft, mit unbekannten physikalischen und elektronischen Funktionen und Flugeigenschaften folgedem 2 mal unmittelbar bedroht und angegriffen.

Das reicht locker für sämtliche Sperren bis hinauf zu "Space Lila Freig:P:be" ;) keine Freigabe, Erkenntnisse oder Wissen zu den Objekten nicht schriftlich weitergeben, sondern nur auf einer "need to know" Basis. Gängige Praxis in Amerika.

Und die Schmierfinken in den "entsprechenden" Portalen werden sich mit Artikeln, die nur das Blaue aus dem Daumen saugen "mit absolut verlässlicher Quellen" wahlweise aus dem "Pentagon/Marine Geheimdienst/Grönland/NASCAR" "Von einem Geheimagenten in der Familie" usw. usf . über herbei fabulierte "Technik" und alles andere eigensüchtig anheischend schreibend mit am PC gefälschten Fotos in Erscheinung treten. Daran wird bereits Weltweit geschrieben mit Schwerpunkt im Land Amerika, also wie immer.


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Chinesische Spionage-Ballons

12.02.2023 um 14:55
Zitat von EchoM1EchoM1 schrieb:die Annahme einer nichtirdischen Herkunft.
Da haben sich also vor vielen tausend Jahren kleinwüchsige Aliens in einem mit Geschenken vollgepackten Generationenschiff auf den Weg gemacht, um uns in der intergalaktischen Gemeinschaft willkommen zu heißen. Sie haben unzähligen Ionenstürmen getrotzt, sind Lichtjahre durch eisige Molekülwolken geflogen, haben unbeschadet den Raum der Borg durchquert, ... um am Ende ihrer Reise von einer F-22 mit einer 400.000$ teuren Sidewinder abgeschossen zu werden?!


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12.02.2023 um 15:16
Manchmal passieren witzige Fehler. Da steht
lighter than air craft can be made to loo like many things
https://www.thedrive.com/the-war-zone/f-22-downs-another-unidentified-object-over-canada (Archiv-Version vom 12.02.2023)
Vielleicht sollte man da ein "k" ergänzen?
"can be made to look like"


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Chinesische Spionage-Ballons

12.02.2023 um 16:13
Zitat von EchoM1EchoM1 schrieb:Auf vielfachen Wunsch eines einzelnen F(l)oristen! :P:
Some U.S. lawmakers criticized Biden for not shooting down the Chinese balloon sooner.
The U.S. military had recommended waiting until it was over the ocean, for fear of injuries from falling debris.
Quelle: https://www.reuters.com/world/us/us-still-gives-no-details-about-alaska-ufo-new-object-seen-over-canada-2023-02-11/
Und das wird sicher auch Bidens erste Entscheidung gewesen sein, offenbar wollte das Militär aber an Informationen kommen.


usbal
https://twitter.com/MarkHertling/status/1622764759949910016 (Archiv-Version vom 07.02.2023)


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Chinesische Spionage-Ballons

12.02.2023 um 21:52
China meldet jetzt auch ein Flugobjekt in Küstennähe

https://www.merkur.de/politik/china-unbekanntes-flugobjekt-ballon-sichtung-abschuss-news-usa-kanada-zr-92083475.html


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Chinesische Spionage-Ballons

12.02.2023 um 22:08
Sind das alles Spionage Ballons die in den Luftraum geschickt wurden sind? Quasi Nachahmer von China? So ganz schlau werde ich von der ganzen Sache nicht.


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12.02.2023 um 22:27
Über dem Lake Huron (Michigan) wurde ein weiteres Objekt abgeschossen. Der Senator von Michigan fordert die Regierung auf, den Bürgern endlich zu sagen was da vor sich geht.


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12.02.2023 um 22:33
Zitat von KingpingKingping schrieb:Über dem Lake Huron (Michigan) wurde ein weiteres Objekt abgeschossen. Der Senator von Michigan fordert die Regierung auf, den Bürgern endlich zu sagen was da vor sich geht.
Jo. Hab ich gerade als Eilmeldung bekommen.

https://m.focus.de/politik/ausland/nahe-kanadischer-grenze-schon-wieder-usa-schiessen-fliegendes-objekt-ab_id_185656513.html


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Chinesische Spionage-Ballons

12.02.2023 um 23:27
Zitat von VerwunderterVerwunderter schrieb:Objekt Nummer 4 übrigens, wurde nach Abschuss des kanadischen Zylinders über Montana auf dem Radar gesichtet. Kampfjet stieg auf aber konnte es nicht mehr finden. Da scheint jemand gelernt zu haben...
Montana ebenfalls wieder auf der Route des einstigen chinesischen Ballons, wie Alaska und Westkanada. Komische Zufälle, oder?
Das heute über dem Huronsee abgeschossene „Dings“ soll achteckig gewesen sein. Damit gäbe es schon zwei unterschiedliche Formen. (Zylindrisch und Achteckig)
Außerdem vermutet man, dass es das Objekt sein soll, was gestern über Montana geflogen ist.
https://apnews.com/article/biden-politics-charles-schumer-jake-sullivan-china-acc1a333326c50ee9649760c569c300f?utm_source=homepage&utm_medium=TopNews&utm_campaign=position_03


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13.02.2023 um 00:15
Zitat von Peter0167Peter0167 schrieb:Wäre mal interessant zu wissen, ob die Bordkanone auch Einzelfeuer kann, denn dann wäre da nicht all zu viel zu kühlen. Und so ein kleines Loch auf halber Höhe des Ballons hätte vermutlich gereicht, den ganzen Spionage-Kram sanft zu Boden sinken zu lassen.
Die Frage ist eher wie hoch der Ballon war zum Zeitpunkt des Abschusses, da ein Ballon deutlich höher Fliegen kann als die ein Flugzeug. Sollte die Flughöhe des Ballons im Bereich des möglichen für ein Flugzeug gewesen sein, dann wäre ein Abschuss mit der Bordkanone denkbar aber wohl dennoch nicht ohne Risiko weil die Geschwindigkeit sehr gering ist, sollte aber ein Pilot wohl schaffen.


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Chinesische Spionage-Ballons

13.02.2023 um 02:04
Zitat von KingpingKingping schrieb:Der Senator von Michigan fordert die Regierung auf, den Bürgern endlich zu sagen was da vor sich geht.
Das Pentagon hat eine Pressekonferenz veranstaltet.
Sie stufen sie als "unbekannte Objekte" ein und nicht als Ballons.
Auf die Frage ob sie eine nicht-irdische Herkunft ausschließen können, kam als Antwort sowas wie:

"Wir schließen momentan noch gar nichts aus"


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Chinesische Spionage-Ballons

13.02.2023 um 02:10
Zitat von ETHETH schrieb:Das Pentagon hat eine Pressekonferenz veranstaltet.
Sie stufen sie als "unbekannte Objekte" ein und nicht als Ballons.
Auf die Frage ob sie eine nicht-irdische Herkunft ausschließen können, kam als Antwort sowas wie:

"Wir schließen momentan noch gar nichts aus"
Hast du eine Quelle? Im Internet finde ich nichts über die Pressekonferenz. Wann soll die gewesen sein? Seit fast zwei Stunden läuft nämlich der Super Bowl. Und ich bezweifle das das Pentagon in der Zeit eine PK abhält. Die sieht dann nämlich keiner.


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13.02.2023 um 02:18
@Mightyspider
Das ist das schöne an Twitter.
Anscheinend hat aber nur Foxnews übertragen.

https://www.foxnews.com/video/6320282904112

Scheint auch jetzt beendet zu sein.
Was man noch so entnehmen kann: Das FBI übernimmt die Ermittlungen. Das Objekt von Alaska wird immer noch gesucht.


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Chinesische Spionage-Ballons

13.02.2023 um 02:20
Zitat von ETHETH schrieb:Foxnews übertragen.
Fox überträgt den Super Bowl. Die werden garantiert dann keine PK des Pentagon senden. Auch nicht auf Foxnews. Höchstens im Stream.


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