Ok. Die Daten werden nicht an Apple überliefert. Aber die Apple-App alleine ist ja nicht ausreichend. Da sind noch andere Software-Fuzzies damit involviert.alhambra schrieb:Zweitens das verwendete Datenprotokoll, das die Übertragung von Einkaufsdetails gar nicht vorsieht:
Aber nur bezogen auf den Informationsfluss zum Verkäufer. Der Zahlungsdienstleister bekommt in allen Fällen die Information, wann wo wie viel Geld bezahlt wird. Das ist durchaus ein Datenschatz. Und ich bin kein Verfechter von Bargeld.
Warum? Welche andere Währung gilt weltweit?ockham schrieb am 05.06.2026:Ich bin der Meinung dass digitale Währung nur als Ganzes betrachtet, also wenn er alle Menschen auf der ganzen Welt, jeden einzelnen, miteinbezieht.
er weiß halt das ich bei REWE 19,99 ausgegeben habe. Aber nicht ob das ne Flasche Schnaps oder 3 Körbe Erdbeeren waren.azazeel schrieb:Der Zahlungsdienstleister bekommt in allen Fällen die Information, wann wo wie viel Geld bezahlt wird. Das ist durchaus ein Datenschatz.
Genau. Und der Händler weiß zwar, was Du gekauft hast, aber nicht, was Du auf dem Konto hast. Das ist auf keiner der Seiten ein komplettes Bild.
Der kann mich gar nicht zuordnen, weil er beim nächsten Mal ne andere Kreditkartennummer bekommt
Nun, es gibt eventuell Dinge, für die Bargeld dann doch noch ganz praktisch ist.
Ja, das ist richtig. Aber selbst das kann man noch n Stückweit unterlaufen. In dem man gelegentlich die Beuahlmethode ändert z.b. Wobei ich das jetzt nicht für dramatisch erachte.
Bei Apple, genau. Das ist dort der Vorteil gegenüber der KK. Dafür hat Apple mehr Infos über Dich als Deine Bank. Irgend einen Preis bezahlt man immer.
Nicht unbedingt bezogen auf ein Individuum. Mir wäre es egal, wenn meine Bank oder Apple oder Google wissen, wie oft und wie viel ich im Bio-Markt ausgebe. Aber gesellschaftlich betrachtet ermöglicht es den Unternehmen Gewinne auf Kosten der Allgemeinheit. Sie erheben einen Datenschatz und können diesen exklusiv nutzen.
Es gibt da einen gewaltigen Unterschied. Was machst du, wenn die Regierung jetzt das Geld zweckgebunden “erlaesst” oder die Banken einfach dein Konto einfrieren?mso123 schrieb am 01.11.2026:Geld ist nämlich nichzmts anderes als ein Schuldschein. Und es ist egal, ob ich dir meine Schulden auf einem Zettel quittiere oder die Quittung digital signiere.
Und was machste mit deinem Bargeld, wenn die Regierung einfach anderes Bargeld einführt und das Alte nur zweckgebunden oder gar nich umtauscht?vx110 schrieb:Was machst du, wenn die Regierung jetzt das Geld zweckgebunden “erlaesst” oder die Banken einfach dein Konto einfrieren?
Da wir den Rechtsstaat nicht haben werden (siehe andere Laender), Am Ende des Tages mit Gold und Silber bezahlen.
Ohne Rechtsstaat nützt dir im Zweifel auch Bargeld nichts.
Na sicher, am besten schon mal im Wald vergraben, bevor es beschlagnahmt wird. :)
Haste dich denn überhaupt mal mit den Gründen für die Einführung des digitalen Euro befasst? Falls ja, sollten dir vernünftige Gründe bekannt sein.
Wegen Geldwaesche oder wie?
Nö, hab grad auch wenig Zeit, daher nur mal ne KI Zusammenfassung:
• Ergänzung zum Bargeld: Er soll das physische Bargeld nicht ersetzen, sondern im digitalen Raum als gesetzliches Zahlungsmittel ergänzen.Quelle: Google KI
• Strategische Unabhängigkeit und Souveränität: Europa ist im digitalen Zahlungsverkehr stark von außereuropäischen Anbietern (wie Visa, Mastercard, Apple Pay oder PayPal) abhängig. Der digitale Euro soll eine eigene, krisenfeste europäische Zahlungsinfrastruktur schaffen.
• Schutz der Privatsphäre: Im Gegensatz zu vielen kommerziellen Bezahlwegen soll der digitale Euro einen hohen Datenschutz bieten und – ähnlich wie Bargeld – auch Offline-Zahlungen mit Schutz der persönlichen Daten ermöglichen.
• Kostenersparnis für den Handel: Während Händler bei Kartenzahlungen hohe Gebühren an private Netzwerke zahlen müssen, sollen die Transaktionsgebühren für den digitalen Euro gedeckelt und niedrig gehalten werden.
• Kostenlos für Verbraucher: Die grundlegende Nutzung (Eröffnung eines Wallets, einfache Überweisungen und Zahlungen) soll für Privatpersonen gebührenfrei sein.
• Finanzielle Inklusion und Innovation: Er erleichtert den Zugang zu digitalen Finanzdienstleistungen für alle Bevölkerungsgruppen und fördert den Wettbewerb sowie technische Innovationen (z. B. programmierbare Zahlungen oder Internet-of-Things-Anwendungen).
Kostenersparnis für den Handel: Während Händler bei Kartenzahlungen hohe Gebühren an private Netzwerke zahlen müssen, sollen die Transaktionsgebühren für den digitalen Euro gedeckelt und niedrig gehalten werden.Aha. Klar, wer kennt es nicht. Viele Versprechungen und am Ende? Zahlmeister.
Kostenlos für Verbraucher: Die grundlegende Nutzung (Eröffnung eines Wallets, einfache Überweisungen und Zahlungen) soll für Privatpersonen gebührenfrei sein.Aha. Klar. Hier genauso. Wer auf die Idee kommt, Internetsteuern einzufuehren und saemtliche anderen kranken Steuern, weiß, dass das nicht umsonst bleiben wird.
Schutz der Privatsphäre: Im Gegensatz zu vielen kommerziellen Bezahlwegen soll der digitale Euro einen hohen Datenschutz bieten und – ähnlich wie Bargeld – auch Offline-Zahlungen mit Schutz der persönlichen Daten ermöglichen.Das soll mir jemand bitte im Detail erklaeren. Bei BarGeld brauche Ich kein Konto. Des gibt mir jemand und Ich bezahle weiter. Niemand kennt meine persoenlichen Sachen.
Ergänzung zum Bargeld: Er soll das physische Bargeld nicht ersetzen, sondern im digitalen Raum als gesetzliches Zahlungsmittel ergänzen.Nach und nach… des wird man sehen.
Is der das?
Was für „Kryptosteuern“? Soweit ich weiß müssen Spekulationsgewinne aus Krypto Handel versteuert werden, müssen Gewinne aus Handel mit anderen Währungen aber auch.
Deine KI-Zusammenfassung....
• Ergänzung zum Bargeld: Er soll das physische Bargeld nicht ersetzen, sondern im digitalen Raum als gesetzliches Zahlungsmittel ergänzen.Haben wir ja bereits europaweit mit der Debit-Karte, was leider noch nicht so wirklich grenzübergreifend funktioniert.
• Strategische Unabhängigkeit und Souveränität: Europa ist im digitalen Zahlungsverkehr stark von außereuropäischen Anbietern (wie Visa, Mastercard, Apple Pay oder PayPal) abhängig. Der digitale Euro soll eine eigene, krisenfeste europäische Zahlungsinfrastruktur schaffen.
• Schutz der Privatsphäre: Im Gegensatz zu vielen kommerziellen Bezahlwegen soll der digitale Euro einen hohen Datenschutz bieten und – ähnlich wie Bargeld – auch Offline-Zahlungen mit Schutz der persönlichen Daten ermöglichen.Darf ich lachen?
• Kostenersparnis für den Handel: Während Händler bei Kartenzahlungen hohe Gebühren an private Netzwerke zahlen müssen, sollen die Transaktionsgebühren für den digitalen Euro gedeckelt und niedrig gehalten werden.Jede bargeldlose Zahlung an einen Händler ist mit Kosten verbunden. Da muss der Händler auch einen Teil von seinen Umsatz abdrücken.
• Kostenlos für Verbraucher: Die grundlegende Nutzung (Eröffnung eines Wallets, einfache Überweisungen und Zahlungen) soll für Privatpersonen gebührenfrei sein.Was mWn nicht korrekt ist, da mir schon gesagt wurde, dass jährlich eine Kartengebühr von (?5€?) fällig ist. Leider kann ich das nicht 100% bestätigen, da ich (wir) keine Karten nutzen.
• Finanzielle Inklusion und Innovation: Er erleichtert den Zugang zu digitalen Finanzdienstleistungen für alle Bevölkerungsgruppen und fördert den Wettbewerb sowie technische Innovationen (z. B. programmierbare Zahlungen oder Internet-of-Things-Anwendungen).Welche Finanzdienstleistungen sind damit gemeint?
Übersicht der Händlergebühren bei Kartenzahlung (Stand 2026)Quelle: auch Google-KI
Die Gebühren für Händler setzen sich je nach Bezahlsystem sehr unterschiedlich zusammen. Grundsätzlich gilt: Das klassische deutsche Girocard-Verfahren ist am günstigsten. Kreditkarten, Firmenkarten und internationale Systeme kosten deutlich mehr.
Ausgehend von einer REA Card Abrechnung teilen sich die Gebühren beim klassischen Girocard-System (EC-Cash) wie folgt auf:
* Autorisierungsgebühr EC-Cash: 0,2 % vom Umsatz (gesetzlich gedeckelt, steuerfrei)
* Serviceentgelt Autorisierung (Netzbetreiber): ca. 0,059 % vom Umsatz (zzgl. MwSt.)
Girocard (ehem. EC-Karte) 0,20 % bis 0,35 % 0,79 % bis 1,39 % Günstigstes System in DE; oft zzgl. 7-9 Cent fixe Buchungsgebühr. Visa / Mastercard (Debit) 0,30 % bis 0,89 % 1,39 % Standardausgabe der Banken; spürbar teurer als Girocard. Visa / Mastercard (Kredit) 0,75 % bis 1,50 % 1,39 % bis 1,90 % Höhere Gebühren wegen des zinsfreien Zahlungsziels der Kunden. American Express 1,50 % bis 2,10 % 1,90 % Traditionell die höchsten Gebühren bei physischen Karten. Firmen- & Auslandskarten 1,20 % bis 2,50 % 1,39 % bis 2,50 % Unterliegen nicht den strengen EU-Deckelungsvorschriften. Apple Pay / Google Pay Karten-Abhängig Karten-Abhängig Es gelten die Sätze der im Smartphone hinterlegten Karte. PayPal (QR-Code vor Ort) 0,90 % bis 1,49 % — Eher selten am POS; Abrechnung läuft meist über spezielle QR-Codes.
Fazit für Händler: Wer viele Transaktionen und hohe Umsätze hat, fährt mit dem klassischen Disagio-Modell (REA Card & Co.) meist deutlich besser. Für Kleinunternehmer oder Kioskbesitzer ohne festen Monatsumsatz sind die Pauschalanbieter trotz höherer Prozentgebühren oft die flexiblere Wahl, da die monatliche Terminalmiete entfällt.
