Mordfall Beat Gyger (Töffli-Dieb)

Nur mal gefragt:

http://www.zytglogge.ch/index.php?id=45&tx_gishop_pi1[puid]=902

http://tt.bernerzeitung.ch/region/thun/Die-Wahrheit-waere-unendlich-erloesend/story/13264132 (Archiv-Version vom 15.03.2015)

http://xywiki.de/index.php?title=Sendung_vom_13.09.1974 (Archiv-Version vom 31.07.2014)

das sind mal die ressourcen, die ich gefunden habe...

@pfiffi
interessanter fall von dem ich vorher noch nie etwas gehört habe! wie im zweiten link berichtet wird, wurde der xy beitrag gelöscht? gibt es vielleicht doch noch einen link?

hier noch ein interview mit der autorin des buches

http://www.bernerzeitung.ch/region/thun/Ich-hatte-kurz-die-naive-Hoffnung---dass-sich-die-Tat--aufklaeren-laesst/story/22464385

Das ist auch ein sehr interessanter Fall von dem ich auch noch nie etwas gehört habe. Mein erster Eindruck ist, dass der Junge ermordet worden ist, weil er einflussreiche Personen kannte, die sich in der Pädophilen-Szene bewegt haben und befürchtet worden ist, dass er in der bevorstehenden Jugendgerichtsverhandlung auspackt.

Ich kenne den Fall auch nicht, da war ich noch zu klein, als dies passierte.
Dazumal ist es gar nicht möglich gewesen, den Mörder zu finden.
Es ist auch ungeklärt, warum der Junge ermordet wurde, welche Beweggründe gab es, in welches Millieu bewegte sich der Junge.
War der Täter vielleicht nur ein Durchreisender, der Zufällig den Jungen getroffen hatte, hatte der Junge den Täter gekannt und und und.

Finde ich interessant, dass du "alte" Kriminalfälle ausgräbst.

Ich kenne den Fall flüchtig, habe aber schon Jahre lang nicht mehr davon gehört.

Frage: Nachdem Mord in der Schweiz laut Gesetz nach 30 Jahren verjährt, müsste es bei dem seit 10 Jahren auch schon so weit sein.

FG, Karin

Da steht, daß es 40 Jahre her ist.


Das war dem zufolge 1973.

Klar, im Mai 1973 ist das Verbrechen geschehen. Heißt, dass es seit 2003 verjährt sein müsste (nach Schweizer Recht).

FG, Karin

@pfiffi
Bist du Schweizer Staatsbürger? Oder interessieren dich "antike" Kriminalfälle aus einem besonderen Grund?

Ich bin Österreicherin und wir haben "antike" Kriminalfälle, welche ungeklärt seit Jahren sind.

Spontan fallen mir ein:

Ilona Faber / 1958

Margit Hartl / 1977

Maria Schwaiger / 1978

Christine Schöllerl / 1980

Jetzt stoppe ich einmal. Das sind vier Fälle, die in Wien - alle in Wien passiert - für ziemliches Aufsehen gesorgt haben.

Bevor jemand fragt: Nein, diese Fälle sind nicht miteinander zu sehen, dh. es wird kein Serienmörder vermutet. Obwohl, die Fälle Hartl und Schwaiger (Der Schwaiger-Fall ist übrigens in der Aktenzeichensendung 119 vom 05.10.1979 rekonstruiert worden) wurden seitens der Kriminalpolizei einst in einem Atemzug genannt.

https://www.youtube.com/watch?v=xpsyM7GjBw4 (Video: Aktenzeichen xy ungelöst 5.10.1979 FF1 1/2)

https://www.youtube.com/watch?v=oyuppVhP-Ow (Video: Aktenzeichen xy ungelöst 5.10 1979 FF1 2/2)

Ob diese Links funktionieren, dafür garantiere ich nicht. Ich bin nämlich ein IT-Trottel:)))
Wen es dennoch interessiert, der möge auf YT "Aktenzeichen XY ungelöst 5.10.1979 Filmfall 1" eingeben.

Der Fall Hartl (verübt März 1977) lag ähnlich, nur dass die Frau zusätzlich vergewaltigt wurde. Das Verbrechen geschah am Tag und in einem anderen Bezirk als der Mord an Schwaiger. Tatausführung ist ähnlich (an der Wohnungstür überraschen, Beil, Messer).

FG, Karin

kf1801 schrieb:Bist du Schweizer Staatsbürger? Oder interessieren dich "antike" Kriminalfälle aus einem besonderen Grund?

Nein, kein Schweizer, bin alter xy-Freak.

http://xywiki.de/index.php?title=Sendung_vom_13.09.1974 (Archiv-Version vom 31.07.2014)

AngRa schrieb:Das ist auch ein sehr interessanter Fall von dem ich auch noch nie etwas gehört habe. Mein erster Eindruck ist, dass der Junge ermordet worden ist, weil er einflussreiche Personen kannte, die sich in der Pädophilen-Szene bewegt haben und befürchtet worden ist, dass er in der bevorstehenden Jugendgerichtsverhandlung auspackt.

Es könnte aber auch alles weitaus weniger spektakulär gewesen sein. Das Mofa ist ja offenbar nicht mehr aufgetaucht. Das könnte doch auch bedeuten, dass sich der vormalige Besitzer (z.B. mit Hilfe des grossen Bruders) das Mofa zurückgeholt hat. Vielleicht wollte man dem Jungen für den Diebstahl dann noch einen Denkzettel verpassen und hat dabei übertrieben.

Emodul

@emodul

Ja, das habe ich mir im Nachhinein auch schon überlegt, dass es sich um einen Streit unter Jugendlichen bzw. Heranwachsenden gehandelt haben könnte, der aus dem Ruder gelaufen ist. Vielleicht ein Cliquen-Streit. Fraglich ist aber, ob jugendliche Täter über Jahrzehnte schweigen und mit einer solchen Tat leben können.

@AngRa
Offensichtlich ganz gut. Immerhin ist die Tat jetzt über 40 Jahre her und niemand hat bislang geredet.

FG, Karin

Ja, dann müssten die, die involviert sind jetzt Mitte bis Ende 50 oder 60 sein und könnten noch reden, zumal die Tat verjährt ist. Dann hätte die Familie wenigstens Gewissheit über die Todesumstände und könnte abschließen.

@AngRa
Seit der Verjährung sind 10 Jahre ins Land gezogen, ohne dass es die Täter notwendig gefunden hätten, die Tat zu gestehen. Ich glaube nicht, dass sich das ändert.

FG, Karin

kf1801 schrieb:Seit der Verjährung sind 10 Jahre ins Land gezogen, ohne dass es die Täter notwendig gefunden hätten, die Tat zu gestehen. Ich glaube nicht, dass sich das ändert.

...da wird sicher auch die Angst vor Selbstjustiz mitspielen. Falls die Person überhaupt noch lebt.

@MissMietzie
Was weiß man schon:)))

Wenn man sich über alles und jeden den Kopf zerbrechen würde, käme man zu nichts anderem mehr.

Es ist leider, wie es ist, einer der unzähligen ungeklärten Morde. Vordergründig scheinen sie uns klein. Hinter den Kulissen aber leiden Menschen, stellen Fragen und hoffen, dass irgendwann ein Wunder geschieht und einer gefunden wird, der es getan hat.

Ich hocke ja gerade an einer kleinen Privatpuzzelei und liste alle Vermisstenfälle und Tötungsdelikte auf, welche seit Kriegsende im deutschsprachigen Raum ungeklärt geblieben sind. Ich stehe zwar noch am Anfang, kann aber schon sagen, ganz schön.

FG, Karin

An diesen Fall kann ich mich überhaupt nicht erinnern. Möglicherweise habe ich gar nie etwas davon mitbekommen, weil ich damals für einige Zeit in einem anderssprachigen Landesteil gewohnt habe.

Danke für die Mitteilung @pfiffi.... Das Buch habe ich gerade eben bestellt.

@Marianne48
Wie gesagt, ich habe den Film einmal in YT geschaut und seitdem nie wieder.

Das ist einer der unzähligen Fälle, die nicht Aufsehen erregend genug sind und deshalb schnell in Vergessenheit geraten.

Das ist unfair den Opfern und deren Angehörigen gegenüber. Aber anscheinend braucht man als Opfer auch eine dementsprechend starke Lobby, die dafür sorgt, dass man als Opfer nicht in Vergessenheit gerät.

@pfiffi
Ich danke dir für die Erwähnung des Falles. Auch ich werde mir das Buch aus deinem Link bestellen.
Fallen dir als "XY Freak" noch Fälle ein, über die man sprechen könnte?

Kennst du den Fall "Gronauer"?

FG, Karin

kf1801 schrieb:Kennst du den Fall "Gronauer"?

ja, sicher. freitagina und walterstuerm und schleppliftkatze und wie sie alle heißen/hießen auf der Tube...