6 tote Jugendliche in Gartenhaus aufgefunden

@frauZimt

Hier wird von einem Stromgenerator "ohne Räder und Lenkstange" gesprochen.
Das impliziert, dass es doch ein etwas größeres Kaliber gewesen sein müsste, als das kleine rote Aggregat von H****a welches immer wieder in dem Zusammenhang gezeigt wurde.

https://www.br.de/nachrichten/unterfranken/inhalt/stromaggregat-nutzung-hinweise-100.html (Archiv-Version vom 26.11.2017)

Das wäre dann sowas:

http://www.globus-baumarkt.de/de/showImage/grafiken/artikel/globus/produkte/4011458680351.jpg/?x=315&y=220

Dabei stellt sich mir die Frage, warum rollt man ein solches Gerät bei Bedarf nicht nach außen und führt das/die Kabel einfach durch die hier als Auspuffloch genutzte Öffnung in die Hütte.

Ich weiß hätte hätte hätte....

Je mehr ich mich mit diesem Fall beschäftigte, desto schwerer fällt mir, objektiv zu bleiben. Ich kann den Ärger des Vaters, der am Montag die Contenance zu behalten.

Zu dem was Carietta schrieb sei mir noch eine Bemerkung erlaubt...

Spekulationen über welche Art von Suizid auch immer, verbieten sich schon aus Respekt vor den Opfern, die einen sinnlosen Tod sterben mussten, während sie nur friedlich etwas Spaß haben wollten.

Sicherlich ist es richtig, dass aufzuarbeiten.
Aber was hier einige vergessen: Der Mann hat selber 2 Kinder dort verloren.
Glaubt denn irgendwer, der ist nicht gestraft genug? Natürlich wird es ein Urteil geben. Vielleicht hilft es den anderen Eltern.
Aber mir tut der Mann leid. Die Kinder tot, die Freunde auch, und die Schuld obendrein.
Da gibt es keine Gewinner.

Letztendlich war es einfach dumm, dass Gerät nicht rauszustellen. Hätte man bedeutend intelligenter lösen können.

dieschwarze74 schrieb:Aber was hier einige vergessen: Der Mann hat selber 2 Kinder dort verloren.

Das vergisst niemand.
Ich habe keine einzigen Beitrag gelesen, in dem das vergessen -oder ignoriert - worden wäre.

dieschwarze74 schrieb:Glaubt denn irgendwer, der ist nicht gestraft genug?

Ja ich. Der Verlust der eigenen Kinder ist gewiss tragisch. Aber es sind eben auch noch weitere Menschen ums Leben gekommen. Das darf man bei allem Mitgefühl nicht vergessen.
Vielleicht wissen wir morgen, ob und wie der Staat dies strafrechtlich würdigt.

dieschwarze74 schrieb:Letztendlich war es einfach dumm, dass Gerät nicht rauszustellen. Hätte man bedeutend intelligenter lösen können.

Ohne viel Aufwand, richtig.

Das ist ja auch irgendwie das schlimmste daran: Man hätte das Dingen einfach draußen hinstellen können.
Wir hatten auch schon Generatoren im Betrieb.
Rausstellen, Schlauch dran, fertig.
Es hätte so simpel sein können. Einfacher und ungefährlicher als das, was der Mann da veranstaltet hat.
Böse Absicht sicherlich nicht.
Aber Dummheit.
Mir tut er leid, wie die anderen Eltern auch.
Aber er ist eben doppelt gestraft. Eigenen Kinder tot, die Schuld, die Verantwortung und das Wissen, dass es hätte einfach gehen können.
Auf das Strafmaß bin ich gespannt.

Gymli schrieb:Ja ich. Der Verlust der eigenen Kinder ist gewiss tragisch. Aber es sind eben auch noch weitere Menschen ums Leben gekommen. Das darf man bei allem Mitgefühl nicht vergessen.
Vielleicht wissen wir morgen, ob und wie der Staat dies strafrechtlich würdigt.

kleine Ergänzung- obwohl ich weiss, was du meinst.

Auch seine Kinder hatten ein Recht zu leben. Kinder gehören ihre Eltern nicht.

Es gab 6 Tote. Zwei davon waren seine Kinder.

dieschwarze74 schrieb:Auf das Strafmaß bin ich gespannt

Ich auch. Ich vermute, dass er eine Bewährungsstrafe aufgebrummt bekommt, um der Gegenseite (Nebenkläger) entgegen zu kommen.
Im Gefängnis wird der auch nicht schlauer. Öffentliche Gefahr wird ja wohl nicht von ihm ausgehen.

frauZimt schrieb:Auch seine Kinder hatten ein Recht zu leben. Kinder gehören ihre Eltern nicht

Natürlich hast du Recht. Das ist auch gut so, sonst würde manches schwere Verbrechen ungesühnt bleiben.

Gymli schrieb:dieschwarze74 schrieb:
Auf das Strafmaß bin ich gespannt
Ich auch. Ich vermute, dass er eine Bewährungsstrafe aufgebrummt bekommt, um der Gegenseite (Nebenkläger) entgegen zu kommen.
Im Gefängnis wird der auch nicht schlauer.

Ich auch. Und ich möchte in diesem Fall nicht Richter sein.

Ich denke aber, dass ein erfahrener Richter schon so manches Elend vor sich sitzen sah.
Es stehen ja nicht nur kriminelle Menschen vor Gericht.

Nach meinem Dafürhalten, sollte er jeder Familie 10.000 Euro zahlen. Das wären die Beerdigungskosten.
(Aber so wird Strafe nicht errechnet)

Und es sollte eine Strafe geben, die zur Bewährung ausgesetzt wird.

Das Ergebnis dieser Fahrlässigkeit ist zu verheerend, als dass man darüber hinwegsehen könnte.

frauZimt schrieb:Es gab 6 Tote. Zwei davon waren seine Kinder.

interessanterweise sind 2 der 4 eltern in kontakt mit dem angeklagten und sind auch keine nebenkläger.
die 2 anderen eltern sind die nebenkläger und haben auch kein kontakt mit dem angeklagten.
bei diesen eltern hat er sich bis dato nicht entschuldigt.

also hier eine pattsituation.

ich denke, dass alle beobachter das leid des angeklagten sehen, aber davon etwa die hälfte dennoch eine zusätzliche strafe für den angeklagten als angemessen halten.

der mann ist fraglos bestraft und wahrscheinlich auch ruiniert.
(ironie in dieser sache wäre, wenn der angeklagte eine geldstrafe mit dem verkauf des gartengrundstücks samt hütte kompensieren könnte, das anwesen aber nicht veräußert bekommt, wegen dieses dramas)

seine ehe/ partnerschaft wird sicher nicht einfach nach so einem ereignis.
wenn sich beide nicht in eine professionelle beratung/ hilfe begeben wird das nix mehr.
was ich vernommen habe herrscht bei dem paar funkstille, zumindest was den vofall angeht.

ich wünsche dem angeklagten und seiner partnerin, dass sie das überleben

ebenso, wie ich das den eltern und familien der anderen opfer auch wünsche.

wer meint so ein ereignis ohne professionelle hilfe verarbeiten zu können sollte sich eines besseren belehren lassen.

frauZimt schrieb:Ich auch. Und ich möchte in diesem Fall nicht Richter sein

Ich auch nicht. Mir würde die nötige Objektivität fehlen.
Ganz ungeschoren käme er definitiv nicht davon.
Aber das sollen die Profis entscheiden. Wir sind nur Amateure. ;)

DEFacTo schrieb:der mann ist fraglos bestraft und wahrscheinlich auch ruiniert.
(ironie in dieser sache wäre, wenn der angeklagte eine geldstrafe mit dem verkauf des gartengrundstücks samt hütte kompensieren könnte, das anwesen aber nicht veräußert bekommt, wegen dieses dramas)

seine ehe/ partnerschaft wird sicher nicht einfach nach so einem ereignis.
wenn sich beide nicht in eine professionelle beratung/ hilfe begeben wird das nix mehr.
was ich vernommen habe herrscht bei dem paar funkstille, zumindest was den vofall angeht.

ich wünsche dem angeklagten und seiner partnerin, dass sie das überleben

ebenso, wie ich das den eltern und familien der anderen opfer auch wünsche.

wer meint so ein ereignis ohne professionelle hilfe verarbeiten zu können sollte sich eines besseren belehren lassen.

Das siehst du richtig.
Die brauchen alle professionelle Hilfe.
Damit wird man nicht alleine nicht fertig. No chance.
Und in seiner Lage, kann sogar eine schwere Krankheit entstehen, weil es im Inneren immer weiter wühlt.

Darum glaube ich auch, dass eine Strafe vielleicht ein wenig ausgleichen kann.
Wenn er die Strafe denn annehmen kann. Ich sehe eine Strafe nicht als Unglück noch oben drauf.

Ich glaube, dass das Gericht seine Lage begreift.- Aber wie schon geschrieben: Vor einem Richter stehe nicht nur kriminelle, abgebrühte Täter.
Sehr oft eben auch Leute, die in einem entscheidenden Moment verpeilt waren- sich haben zu etwas hinreissen lassen.- Die das Geschehene total bereuen, aber nicht rückgängig machen können. Vielleicht naiv und blauäugig in etwas reingestolpert sind.
Oder sie sind in der Verantwortung für etwas, dass ein Anderer auf sie abgeladen hat.

Ich vertraue darauf, dass das Gericht das Richtige tun wird.
Das Geschehene wird sachlich bewertet werden-und dann wird man innerhalb des Strafrahmens eine Festlegung treffen.

O Mann, seit ich das geschehen ist, hoffe ich, dass ich meine 5 Sinne immer zusammen habe.

Heute hab ich mich mit jemanden über dieses Unglück unterhalten und der meinte, wenn die Kinder in einer Laube bei Freunden feiern, muss man sich direkt erkundigen, wie da geheizt oder Strom erzeugt wird.

frauZimt schrieb:Heute hab ich mich mit jemanden über dieses Unglück unterhalten und der meinte, wenn die Kinder in einer Laube bei Freunden feiern, muss man sich direkt erkundigen, wie da geheizt oder Strom erzeugt wird

Genau. Ich hoffe, dass sehr viele Leute aus diesem Unglück lernen. Wer weiß, wie viele Leute so etwas ähnliches auch schon gemacht haben oder immer noch machen. Der Angeklagte hat es ja auch schon öfter gemacht und erst jetzt ist was passiert. Es war einfach nur Glück, dass nicht schon früher etwas passiert ist. :(

DEFacTo schrieb:interessanterweise sind 2 der 4 eltern in kontakt mit dem angeklagten und sind auch keine nebenkläger.
die 2 anderen eltern sind die nebenkläger und haben auch kein kontakt mit dem angeklagten.
bei diesen eltern hat er sich bis dato nicht entschuldigt.

Ich vermute, dass die Elternpaare zu denen er Kontakt hat, jene Eltern sind die auch in Arnstein wohnen. Die kennen sich sicherlich unabhängig von ihren Kindern und haben entsprechenden Kontakt.

Zwei der Jugendlichen kommen aus anderen Ortschaften. Da wird wohl kein sonstiger Kontakt bestanden haben, die Jugendlichen waren befreundet.

Ob er sich entschuldigt hat oder nicht, weiß man nicht. Einer der Nebenkläger empfindet es ja auch so, als wolle der Angeklagte die Schuld abschieben. Das sehe ich jetzt nicht so. Da spricht, denke ich, viel Verbitterung heraus, welche den Eltern ja auch zusteht.
Wie kann man sich auch wirksam für das Vorgefallene entschuldigen? Ich würde die richtigen Worte wohl nicht finden können.
Und egal, welches Urteil heute gefällt wird, wird auch das keine Genugtuung, Wiedergutmachung oder sonstiges bewirken.

Swanheart schrieb:Wer weiß, wie viele Leute so etwas ähnliches auch schon gemacht haben oder immer noch machen

Die Hütte liegt ja ziemlich ausserhalb und zumindest nachts einsam: Fundort, Quelle TZ

Ganz ehrlich, ich würde so ein Aggregat auch nicht vor die Türe stellen, da in der Gegend immer wieder Metalldiebe unterwegs sind.
Natürlich soll das keine Rechtfertigung sein. Ich würde mir das Aggregat weder vor die Tür, noch in die Hütte stellen.

Rhelia schrieb:Ganz ehrlich, ich würde so ein Aggregat auch nicht vor die Türe stellen, da in der Gegend immer wieder Metalldiebe unterwegs sind.
Natürlich soll das keine Rechtfertigung sein. Ich würde mir das Aggregat weder vor die Tür, noch in die Hütte stellen

Wenn man Angst hat, dass das Gerät geklaut wird, kann man es locker wieder in die Bude schieben. Die Geräte sind nicht viel schwerer als ein Kasten Bier und wenn doch, haben sie Räder.
Ich hatte sogar Spaß daran, eine Hütte dafür zu zimmern.
Ein Maurer bekommt sowas sogar einbruchssicher hin...

Gymli schrieb:Wenn man Angst hat, dass das Gerät geklaut wird, kann man es locker wieder in die Bude schieben. Die Geräte sind nicht viel schwerer als ein Kasten Bier und wenn doch, haben sie Räder.

Naja, hier wurde geschrieben, die Geräte seien zu schwer, als dass man sie versehentlich verrücken könnte. Zumal an dem Gerät die Räder nicht montiert waren, weshalb auch immer.

Mein Gedanke wäre eher, ich würde erst gar niemanden mit so einem Gerät anlocken und mit demjenigen dann direkt konfrontiert sein wollen.
Aber, dass ist mein Gedanke und Überlegung dazu, weshalb dass Aggregat nicht einfach außen angebracht wurde. Was der Angeklagte sich dabei gedacht hat, weiß ich nicht.

Die beste Lösung wäre natürlich eine separate Hütte gewesen. So habe ich es auch bei Bekannten schon gesehen. Einfach eine abschließbare kleine Hütte, wenn man so ein Gerät dauerhaft oder häufig nutzen will.

@Rhelia

Das Stromaggregat, welches in diesem Zusammenhang immer wieder gezeigt wurde, wiegt zwischen 12 und 20 Kilo.
Das ist wohl zumutbar und wenn nicht, schnappe ich mir die Sackkarre oder das Wägelchen, welches in solcher Art von Hütte in der Regel zu finden ist, um Lebensmittel usw herbei schaffen zu können.
Die logischste Lösung wäre ein Verschlag im Außenbereich.
Ein Langfinger hat es bei einer solch einsam gelegenen Hütte gewiss nicht vorrangig Interesse am Stromerzeuger, sondern vielmehr an Fernseher oder was auch immer von Wert dort zu finden ist.

@Gymli

Das größte Interesse besteht sowieso an den Solarparks außenrum. Aber wenn sie ja eh schon mal in der Nähe sind...

Ich glaube, ich denke da zu verquer und vorsichtig. Früher haben wir im Sommer häufig in solchen Hütten, Zelten oder unter freiem Himmel übernachtet. Allerdings ohne den Annehmlichkeiten von Strom, Toilette und Heizung. Unsere "Gefahrenquelle" war eher das Lagerfeuer, dass man früher ungestraft machen konnte.

Heute würde ich das nicht mehr tun. Nur weiß ich nicht, ob sich meine Sichtweise geändert hat oder ob einfach mehr passiert. Gefühlt letzteres. Ich lagere nicht mal mehr mein Benzin in der Gartenhütte, weil es schon mal samt Rasenmäher geklaut wurde. Deswegen mein Gedanke zum Aggregat.

Rhelia schrieb: Ich lagere nicht mal mehr mein Benzin in der Gartenhütte, weil es schon mal samt Rasenmäher geklaut wurde. Deswegen mein Gedanke zum Aggregat.

Das ist wahrscheinlich auch regional bedingt.
Dort, wo ich wohne, wird auch geklaut, was nicht niet- und nagelfest ist.
Aber das kann hier trotzdem kein Argument sein.
Dann muss das Ding eben nach Gebrauch in die Hütte gerollt und dort eingeschlossen werden.
Und das Argument, auch so eine Hütte kann aufgebrochen werden, erledigt sich, denn es stand ja leider in der Hütte.- Wodurch das Unglück geschah.