Émile (2) in Haut-Vernet (F) verschwunden

CorvusCorax schrieb:Doch seit Sonntag wurden in Haut-Vernet allen Widrigkeiten zum Trotz neue Suchaktionen mit Drohnen und Hunden gestartet, die auf die Suche nach menschlichen Überresten spezialisiert sind.

Früheren Berichten zufolge, starteten die neuen Suchmaßnahmen mit LSH und Drohne erst am Dienstag (25.07.2023).

JamesRockford schrieb:Am heutigen Dienstagmorgen wurde die Suche nach dem kleinen Emile, der seit dem 8. Juli verschwunden ist, mit Drohnen wieder aufgenommen, die über die gesamte Gemeinde fliegen, teilte die Gendarmerie Le Figaro mit und bestätigte Informationen von BFMTV.

JamesRockford schrieb:Deshalb wurden am Dienstag in Vernet Teams mit Leichenspürhunden eingesetzt, die von Drohnen unterstützt werden. Die Gendarmerie bestätigt diese ersten Informationen von BFMTV, gibt jedoch keine Angaben zur Dauer dieser neuen Recherche.

Nun sei der Beginn wohl doch schon am Sonntag (23.07.2023) gewesen.

Berichterstattung um 2 Tage verzögert?

Blaubeeren schrieb:Nun sei der Beginn wohl doch schon am Sonntag (23.07.2023) gewesen.

Berichterstattung um 2 Tage verzögert?

Wohl eher ein Druckfehler, denn warum hätten sonst alle anderen Medien 2 Tage mit der Berichterstattung warten sollen?

@cododerdritte
Danke, dass du all das ansprichst und vor allem so ausführlich, dass es bei allen angekommen sein sollte. Es ärgert mich auch seit Tagen, dass darüber nur noch genörgelt wird. Ich finde, Frankreich macht einen super Job und bisher waren sie oft erfolgreich , wenn es um die Aufklärung solcher Verbrechen ging. Ich denke, dass sie den Kleinen finden werden. Nur geht das alles nicht so schnell, wie sich das manche hier denken. Auch möchte ich denen danken, die hier eigenmächtig übersetzen.

Was denkt ihr, wird man die Ergebnisse der jetzigen Untersuchungen im Anschluss der Öffentlichkeit mitteilen? Sprich wenn sie erfolglos waren. Denn wenn sie ihn finden, wird man definiert berichten.

BigMäc schrieb:Wohl eher ein Druckfehler, denn warum hätten sonst alle anderen Medien 2 Tage mit der Berichterstattung warten sollen?

Ja ok. Vielleicht ist es ein Druckfehler.

Ich finde es halt nach wie vor etwas kritisch, Suchmaßnahmen mit LSH und Drohnen in einem definierten Bereich aktuell, up to date, bekannt zu geben. Generell, Ermittlungsmaßnahmen brühwarm zu veröffentlichen.
Weil der neue Staatsanwalt das wohl auch nicht so handhabt:

Antoine schrieb:Während der Procureur von Digne ja oft Pressekonferenzen gegeben hat, hat der jetzige Zuständige verlauten lassen, dass er keine "Wasserstandsmeldungen" über eine laufende Untersuchung abgeben werde.

alias.alias schrieb:Was denkt ihr, wird man die Ergebnisse der jetzigen Untersuchungen im Anschluss der Öffentlichkeit mitteilen? Sprich wenn sie erfolglos waren. Denn wenn sie ihn finden, wird man definiert berichten.

S. Zitat oben.
En Detail würde ich demnach keine sehr zeitnahe offizielle Veröffentlichung von Zwischenergebnissen erwarten.
Selbst wenn eine Leiche gefunden wird, würde ich persönlich nicht erwarten, dass hier unmittelbar (sehr zeitnah) berichtet wird, sondern etwas zeitverzögert.

Die Maßnahme wurde doch gar nicht offiziell veröffentlicht. Sondern von der Presse letztlich ermittelt. Das konnte man schlecht geheimhalten. Eine Presse-Erklärung dazu gibt es nicht.-
Der Radius von 5 km sind 78 qkm. Ich weiß nicht, wie viel die 6 LSH leisten können. Soweit ich weiß, hat ein Hundeführer je 2 LSH, weil diese pausieren müssen.
Was mich irritiert, sind die zuvor kommunizierten 97 ha (oder 90 ha Feld und Wald), die man minutiös durchgekämmt haben will, das wäre ja dann eine verschwindend kleine Fläche; ich hatte mir das zuvor nicht vor Augen geführt.

Blaubeeren schrieb:Ich finde es halt nach wie vor etwas kritisch, Suchmaßnahmen mit LSH und Drohnen in einem definierten Bereich aktuell, up to date, bekannt zu geben. Generell, Ermittlungsmaßnahmen brühwarm zu veröffentlichen.
Weil der neue Staatsanwalt das wohl auch nicht so handhabt:

Leider wird man es nie zu 100% verhindern können, dass nicht irgendjemand etwas durchsticht, auch wenn es absolut kontraproduktiv sein könnte.
So war es wohl auch hier der Fall, denn diese Person möchte scheinbar auch nicht namentlich benannt werden

jeandArc schrieb:Insbesondere müsse er versuchen, Orte zu identifizieren, die die Hunde nicht abgesucht hätten, sagt eine Quelle, die den Ermittlungen nahe steht, gegenüber BFMTV.
https://www.bfmtv.com/bfm-dici/disparition-d-emile-des-drones-et-des-chiens-specialises-dans-la-recherche-de-restes-humains-deployes_AV-202307250333.html

CorvusCorax schrieb:In Bezug auf die Sichtbarkeit einer Wärmequelle durchaus logisch.
Allerdings habe ich mich gefragt, welche Wärme ein toter Körper nach zweieinhalb Wochen noch abgeben soll, wo ja der Verwesungsprozess, der noch Wärme erzeugt, so weit fortgeschritten ist, dass keine Wärme mehr abgegeben wird.
Eine Erklärung wäre die, dass durch Insektenbesiedlung nochmal eine große Wärme entsteht.

Da hast du sehr wahrscheinlich ins Schwarze getroffen.

Ich denke, wir reden hier von dieser Drohne VAIC.
Der Artikel ist von 2014. Diese Drohne ist jetzt schon einige Jahre im Einsatz bei der IRCGN-Abteilung. Diese Abteilung ist zur Zeit in Haut-Vernet eingesetzt.

Aber es ist tatsächlich das: eine kleine Flugmaschine, ferngesteuert.

Aber seine Berufung ist völlig beispiellos. Der VAIC, mit anderen Worten der Air Vector for Criminal Investigation, ist die neueste technologische Innovation, die in den Labors der Nationalen Gendarmerie entwickelt wurde. Seine Mission: Tatorte zu überfliegen, um sie besser zu visualisieren und den Ermittlern dreidimensionale Bilder zu liefern

Es sei denn, es sieht aus wie ein riesiges Insekt, da es in der Entomologie-Abteilung des Kriminalinstituts der Nationalen Gendarmerie (IRCGN) entworfen wurde. An diesem Ort, an dem Insekten gezüchtet werden, um Leichen besser zu datieren, ist das VAIC nach einem Jahr des Experimentierens nun einsatzbereit. Es wurde bereits in fünf oder sechs Untersuchungen eingesetzt. "Dieses neue forensische Werkzeug bietet eine globale Sicht auf Tatorte

Ursprünglich wurde diese 1,5 kg schwere Drohne für die Suche nach Leichen an Orten entwickelt, die nach Katastrophen oder Massenverbrechen erkundet wurden. Ein Infrarotsucher kann unter dem Rumpf angebracht werden und Temperaturschwankungen erkennen.

Irgendwo auf meiner Suche habe ich auch gelesen, dass diese Drohne über ein Bodenradar verfügt.


Quelle: https://www.police-scientifique.com/drone-pour-scene-de-crime/

jeandArc schrieb:Irgendwo auf meiner Suche habe ich auch gelesen, dass diese Drohne über ein Bodenradar verfügt.

Ui. Sollte das so sein und auch zusätzlich zum Einsatz kommen, könnten sogar mögliche Stellen erkannt werden, bei denen Unregelmäßigkeiten im Erdreich erkannt werden, also Stellen, an denen Emil vergraben worden sein könnte.
Das würde die Einsatzmöglichkeiten der LSH bei der Punktsuche natürlich noch effektiver machen.
(Alles im Konjunktiv zu sehen)

Es war nur eine Idee von mir, da @CorvusCorax die Idee mit den Insekten hatte. Daher hatte ich mich auf die Suche gemacht.
Ich relativier mal: Es könnte diese Drohne sein.

BFMtv hat das auch irgendwie komisch erklärt, oder ich verstehe es nicht oder ich übersetze es falsch. Vielleicht kennt sich hier jemand mit solchen Drohnen aus.

Die IRCGN-Drohne ermöglicht es den Ermittlern, einen Überblick zu haben und schwer zugängliche Geländebereiche mit größerer Präzision zu erkunden als Hubschrauber und andere Drohnen, insbesondere in Bezug auf Reliefs, wenn sie sich so nah wie möglich nähern.

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Diese Drohne bietet auch die Möglichkeit, "Formen" zu erkennen, die überprüft werden müssen, oder Wärmeemissionen im Zusammenhang mit einem leblosen Körper zu erkennen.

Quelle: https://www.bfmtv.com/bfm-dici/chiens-specialises-drone-comment-s-organisent-les-recherches-17-jours-apres-la-disparition-d-emile_AV-202307250645.html

Hier ist noch ein Bild dieser Drohne
https://www.vosgesmatin.fr/actualite/2014/01/05/un-drone-pour-visualiser-les-scenes-de-crime

jeandArc schrieb:Diese Drohne bietet auch die Möglichkeit, "Formen" zu erkennen, die überprüft werden müssen, oder Wärmeemissionen im Zusammenhang mit einem leblosen Körper zu erkennen.

Quelle: https://www.bfmtv.com/bfm-dici/chiens-specialises-drone-comment-s-organisent-les-recherches-17-jours-apres-la-disparition-d-emile_AV-202307250645.html

Hier ist noch ein Bild dieser Drohne
https://www.vosgesmatin.fr/actualite/2014/01/05/un-drone-pour-visualiser-les-scenes-de-crime

Scheint auf jeden Fall ein geniales Teil zu sein und liefert dazu Aufnahmen in 3D. Bin im Netz auch irgendwo darauf gestossen, dass eben auch Geländeunebenheiten/Veränderungen im Gelände gesehen werden können. Wobei ich mir auch vorstellen kann, wenn in einem Verbrechensfall eine Leiche z.Bspl. unter einem Laubhaufen oder Astwerk versteckt wurde, man diese Erhöhung auch erkennen könnte.

Ich würde mir nicht all zu viel versprechen. Das Kind kann in einem Schacht, Rohr oder Höhle sein.

Das ist wieder einer dieser Fälle, die mich noch beim Einschlafen beschäftigen und beim Aufwachen sofort wieder da sind.

Ich habe eine Frage.

Wie festgestellt wurde, endet Emile's Spur abrupt in diesem Dreieck. Ich weiß nicht mehr ob in diesem Thread oder woanders gelesen - Bauern haben angemerkt, dass Emile beim Mähen in solch eine Mähmaschine geraten sein könnte. Solch ein Ding, das auch gleich Strohballen formt. ( Falls ich mich falsch ausgedrückt habe, bitte ich um Entschuldigung. Bin nicht vom Fach. )

Ich habe versucht, mir das Szenario vorzustellen bin aber der Meinung, dass das nicht so gewesen sein kann. ( Ich hoffe es sehr. )

Warum kann es nicht so gewesen sein? Weil die Hunde die Spur von Emile dann ja bis in ein Feld hinein hätten verfolgen müssen /können. So denke ich jedenfalls. Oder mache ich einen Denkfehler?

Was meint ihr?

Klarmann schrieb:Warum kann es nicht so gewesen sein? Weil die Hunde die Spur von Emile dann ja bis in ein Feld hinein hätten verfolgen müssen /können. So denke ich jedenfalls. Oder mache ich einen Denkfehler?

Und weil auch überall Blut wäre. Deswegen ist dieses Szenario unmöglich.

DerDoctor11 schrieb:Und weil auch überall Blut wäre. Deswegen ist dieses Szenario unmöglich.

Ganz genau. Ein solch furchtbarer Unfall hätte entdeckt werden müssen. Zumal Felder zwar groß aber doch leicht zu prüfen sind. Danke für Deine Anmerkung.

Klarmann schrieb:Wie festgestellt wurde, endet Emile's Spur abrupt in diesem Dreieck. Ich weiß nicht mehr ob in diesem Thread oder woanders gelesen - Bauern haben angemerkt, dass Emile beim Mähen in solch eine Mähmaschine geraten sein könnte. Solch ein Ding, das auch gleich Strohballen formt. ( Falls ich mich falsch ausgedrückt habe, bitte ich um Entschuldigung. Bin nicht vom Fach. )

Ein Unfall mit einem landwirtschaftlichen Gerät wurde von den Ermittlern mittlerweile ausgeschlossen.
Man wird alle Geräte, die an dem Tag im Einsatz waren, genaustens untersucht haben.

Klarmann schrieb:Bauern haben angemerkt, dass Emile beim Mähen in solch eine Mähmaschine geraten sein könnte. Solch ein Ding, das auch gleich Strohballen formt. ( Falls ich mich falsch ausgedrückt habe, bitte ich um Entschuldigung. Bin nicht vom Fach. )

Ich habe versucht, mir das Szenario vorzustellen bin aber der Meinung, dass das nicht so gewesen sein kann. ( Ich hoffe es sehr. )

Warum kann es nicht so gewesen sein? Weil die Hunde die Spur von Emile dann ja bis in ein Feld hinein hätten verfolgen müssen /können. So denke ich jedenfalls. Oder mache ich einen Denkfehler?

Und weil auf Betreiben der Ermittler - laut Presseberichten - mit einem hochempfindlichen Metalldetektor sämtliche Heuballen überprüft wurden. Seither ist das Thema "Heuballen" bzw. Erntemaschinenunfall vom Tisch - weil als mögliche Ursache offiziell ausgeschlossen.

DieCaro schrieb:Und weil auf Betreiben der Ermittler - laut Presseberichten - mit einem hochempfindlichen Metalldetektor sämtliche Heuballen überprüft wurden. Seither ist das Thema "Heuballen" bzw. Erntemaschinenunfall vom Tisch - weil als mögliche Ursache offiziell ausgeschlossen.

Gottseidank, sag ich. Das hatte ich nicht mitbekommen, weil ich nicht regelmäßig mitlese.

Alles schon schlimm genug so. Ich glaube nicht, dass der Kleine so weit weglaufen konnte, wie man ihn jetzt nochmal mit Drohnen suchte. Der muss in einem Auto weggeschafft worden sein, denke ich.

Bin gespannt, ob der Fall wirklich gelöst werden kann. Das hat sowas von Maddie oder Inga.

Klarmann schrieb:Gottseidank, sag ich. Das hatte ich nicht mitbekommen, weil ich nicht regelmäßig mitlese.

Da hätte ich noch einen Tipp, wenn du nicht regelmäßig mitlesen möchtest.
Wir haben eine Suchfunktion, mit der du z. B. alles Wichtige zum Thema "Heuballen" finden kannst.
Für die, die regelmäßig alle Beiträge verfolgt haben, ist das nämlich recht langweilig.

Weiss man ob die Suche mit den Drohnen und LSH noch immer läuft, oder wurde sie bereits beendet?
Ich finde leider umso mehr Zeit verstreicht, desto wahrscheinlicher wird eine Entführung mit dem Auto.

Karajana schrieb:Weiss man ob die Suche mit den Drohnen und LSH noch immer läuft, oder wurde sie bereits beendet?

Geplant war sie bis zum 29. ten und ich gehe davon aus, dass der 29.te inclusive gemeint war.