Identifizierungs-Thread von unbekannten Toten

Ich habe hier etwas zum Rätseln gefunden:

https://www.krone.at/4170128

kf1801 schrieb:Ich habe hier etwas zum Rätseln gefunden:

https://www.krone.at/4170128

Absolut unglaublich. Das kann doch wohl nicht wahr sein, dass mein eine Leiche jahrelang nicht meldet, um die Tiere nicht zu stören. Hauptsache, das Fahrrad mitgenommen. Für mich hat das Ganze ein Geschmäckle....

@kf1801
@hpoirot

Vielleicht könnte jemand aus dem Link zitieren?

kf1801 schrieb:Ich habe hier etwas zum Rätseln gefunden:

Hier noch ein Link dazu aus 2025 -> der Fall dürfte nun nochmals „aufgerollt“ werden:

Leiche lag jahrelang unentdeckt in obersteirischem Wald: Wer war der Mann?
Im Mai wurde in einem Wald im Murtal die Leiche eines rund 60-jährigen Mannes gefunden. Seine Identität ist nicht geklärt, die Polizei bittet um Hinweise

Quelle: https://www.derstandard.at/story/3000000290164/leiche-lag-jahrelang-in-obersteirischem-wald-identit228t-unklar

@Ziegenpetra
Sehr gerne.

Also, bereits im Mai 2025 wurde in einem abgelegenen Waldstück im Bretsteingraben (Bezirk Murtal) ein Leichnam gefunden. Bei den Überresten wurden ein Fahrradhelm und Sportbekleidung gefunden, sodass man davon ausgeht, dass es sich um einen Radfahrer gehandelt hat.

Höchstwahrscheinlich ist der Mann (soviel steht schon mal fest) zwischen 2014 und 2019 verstorben, eine eindeutige Todesursache konnte aufgrund des Zustands der sterblichen Überreste nicht mehr festgestellt werden.

Abgängigkeits- und Vermisstenanzeigen in Österreich und Deutschland wurden abgeglichen, jedoch ohne Erfolg. Anscheinend konzentriert man sich jedoch auf Deutschland.

Es soll sich laut Beschreibung um einen ca 40 bis 60 Jahre alten Mann, der zwischen 160 und 170 cm groß war, handeln.

In der Sendung "Fahndung Österreich" auf Servus TV soll morgen genauer auf diese Sache eingegangen werden.

ok, das ist wirklich freundlich gesagt skurril.
Da findet ein Jäger eine Leiche schon vor vielen Jahren, nimmt das Fahrrad mit, meldet den Fund aber nicht über Jahre und rückt damit erst 10 Jahre später raus. Das habe ich auch so noch nicht gehört und dürfte einmalig sein. Der Identifizierung hat er damit einen Bärendienst erwiesen, denn vllt war die Leiche beim Fund noch in einem besseren Zustand und eine Weichteilrekonstruktion wäre möglich gewesen.

Sehr seltsame Randnotiz.


Bzgl der Identifizierung bin ich eigentlich zuversichtlich, dass der UNbekannte identifiziert werden kann. Eine Spur führt nach Bremen. Einige Fälle hier von allmy haben mich auch gelehrt, dass es beim Abgleich gerade international noch ab und an hakt. Vllt steht der Unbekannte auch schon längst in der Vermisstendatei und konnte bislang nicht zugeordnet werden.

@kf1801

In den Berichten gibt es jedoch noch einen eindeutigen Widerspruch: Wenn der Jäger den Toten 2014 oder 2015 gefunden haben will, passt das natürlich nicht zum Todeszeitpunkt 2014-2019. Dann könnte man den Todeszeitpunkt relativ gut auf 2014 oder 2015 eingrenzen. Also die Jahre 2016-2019 könnte man dann ja ausschließen.

2cent schrieb:Hier noch ein Link dazu aus 2025 -> der Fall dürfte nun nochmals „aufgerollt“ werden:

Das ist mMn auch hochnotwendig. Da behauptet einer, er hat angeblich bereits 2015 einen Toten in seinem Revier gefunden, aber den Fund verschwiegen, weil er "die Wildtiere im Revier nicht stören wollte". Ein Fahrrad, das nicht neben der Leiche stand, soll derselbe Mensch mit nach Hause genommen und ab und an auch benutzt haben.

Wenn ich das lese und das auch so stimmt (Achtung: Das berichtet die Kronenzeitung), dann sollte man sich diesen Menschen einmal sehr genau anschauen. Ich bin keine, die immer und sofort von Mord und Totschlag ausgeht, aber hier sollte schon hingeschaut werden.

vorsichtfalle schrieb:In den Berichten gibt es jedoch noch einen eindeutigen Widerspruch: Wenn der Jäger den Toten 2014 oder 2015 gefunden haben will, passt das natürlich nicht zum Todeszeitpunkt 2014-2019. Dann könnte man den Todeszeitpunkt relativ gut auf 2014 oder 2015 eingrenzen. Also die Jahre 2016-2019 könnte man dann ja ausschließen.

Das würde ich nicht für bare Münze nehmen. Da kann man sich auch geirrt haben, wer weiß schon, wie lange jemand tot in einem Wald gelegen hat, wenn man sich die Witterungseinflüsse, die so ein Leichnam dort ausgesetzt ist, hernimmt.

@kf1801

Ich denke den Jäger wird man schon überprüft haben. Schussverletzungen hat man ja beim Toten nicht gefunden.

ja, ich sehe es grundsätzlich auch so, dass ich solche Zeitangaben immer hinterfragen.
Ein paar Zeitmarken haben wir ja:

- das Shirt wurde 2008 oder 2009 ausgegeben: er ist also später gestorben
- 2025 wurde er offiziell gefunden, da war er also definitiv tot
- wenn die Angabe des Jägers stimmt war er 2014/2015 tot

@vorsichtfalle

Der merkwürdige Jäger wird es ja wohl noch ziemlich genau wissen, wann er den toten Mann zum ersten Mal entdeckt hat. Daran erinnert man sich doch, weil man ja auch nicht jeden Tag eine Leiche auf seinem Grundstück findet. Wenn auch nicht die genaue Stunde, aber den Monat und vor allem das Jahr muss der doch noch wissen.

vorsichtfalle schrieb:Schussverletzungen hat man ja beim Toten nicht gefunden.

Er muß ihn ja auch nicht unbedingt erschossen haben. Aber wenn er schon denkt, daß das Auffinden der Leiche die Tiere stören würde, dann haben ihn die Biker vielleicht auch gestört… Rein theoretisch könnte so jemand ja auch einfach eine mal eine Schnur spannen….

Ich hoffe, daß der Radfahrer bald identifiziert werden kann. Vielleicht gibt es ja irgendwo einen vermissten, der zuletzt auf eine Radtour ging.

@Mickelangelo

Zunächst, es gibt aktuell keinen "Er" und der Jäger wird auch gar nicht verdächtigt.

Ähnliche Mutmaßungen (ein Idiot spannt eine Schnur über einen Waldweg, weil ihn die Radfahrer gewaltig auf den Geist gehen) kursieren in einem Zeitungsforum auch. Solche Fälle hat es in den letzten Jahren in Oberösterreich bzw in Niederösterreich tatsächlich gegeben.

Im oberösterreichischen Fall war es ebenfalls ein Jäger, der die Schnur gespannt hat, weil er sich von Moped- und Radfahrern "bei der Ausübung seiner Jagdtätigkeit gestört fühlte und dem Treiben Einhalt gebieten wollte".

Im niederösterreichischen Fall kam eine Reiterin wegen einer über einen Waldweg gespannten Schnur zu Sturz und hat sich verletzt. Einen Täter oder eine Täterin konnte man allerdings nicht finden (der Beitrag stammt aus dem Jahr 2018, vielleicht wurde der Fall mittlerweile schon geklärt).

https://www.derstandard.at/story/2000080156525/von-radfahrern-gestoert-braunauer-jaeger-spannte-draht-ueber-waldweg?ref=richlink_posting&pid=1150973482

Das schreibt ntv.de

Die Leiche eines Radfahrers wird in einem österreichischen Wald gefunden. Alle Analysen ergeben keinerlei Anhaltspunkte. Bis jetzt. Denn die Ermittler können das Trikot des Mannes zuordnen. Es ist vor Jahren im Raum Bremen ausgegeben worden.

Quelle:

https://www.n-tv.de/panorama/Spur-in-oesterreichischem-Cold-Case-fuehrt-nach-Deutschland-id30945838.html

Das Fahrradtrikot ist ja nicht nur ein schnödes Teilnehmershirt sondern es steht ja riesengroß Instructor drauf, also ein Kursleiter

Da wird es ja zum damaligen Zeitpunkt jetzt nicht hunderte Personen gegeben haben die dort an der National Cycling Academy irgendwelche Kurse geleitet haben

kf1801 schrieb:Zunächst, es gibt aktuell keinen "Er" und der Jäger wird auch gar nicht verdächtigt.

Nein, natürlich nicht. Das „er“ könnte auch eine „sie“ oder ein „es“ sein. Ich bezog mich nur auf die Anmerkung von @vorsichtfalle bezüglich einer Schussverletzung und auf die Möglichkeit einer hypothetischen Straftat.

vorsichtfalle schrieb:Schussverletzungen hat man ja beim Toten nicht gefunden.

Das Radtrikot des toten Mannes dürfte im Raum Bremen von der "National Cycling Academy" (NCA) an Absolventen von Spinning-Kursen in den Jahren 2008 und 2009 ausgegeben worden sein, wie die Polizei berichtete.

Quelle s.o.

SteamedHams schrieb:Das Fahrradtrikot ist ja nicht nur ein schnödes Teilnehmershirt sondern es steht ja riesengroß Instructor drauf, also ein Kursleiter

Da wird es ja zum damaligen Zeitpunkt jetzt nicht hunderte Personen gegeben haben die dort an der National Cycling Academy irgendwelche Kurse geleitet haben

Nein, auf dem Shirt steht "InstructorS", also handelt es sich wahrscheinlich eher um ein Sponsoring.

Ich gehe davon aus, dass die EB aufgrund dessen und dem oben genannten Zeitraum alsbald die Identität des Toten herausfinden werden.

Ziegenpetra schrieb:Nein, auf dem Shirt steht "InstructorS", also handelt es sich wahrscheinlich eher um ein Sponsoring

Falsch, da steht "for instructors only". Ist halt die Frage, wie viele dieser Instructors es gab.

Sorry, ich habe den Link vergessen. Hier kann man die Aufschrift richtig gut erkennen.

https://www.ebay.de/itm/303969363239?srsltid=AfmBOorPEfd_G_QWPx1wFM0wUSiIuwSJnjrVe1rKQUAWWyzFVLOebVAr

Leider weiß man ja nicht, ob der Mann den Kurs selbst absolviert hat oder er das Trikot sonstwo her hatte.

hpoirot schrieb:Leider weiß man ja nicht, ob der Mann den Kurs selbst absolviert hat oder er das Trikot sonstwo her hatte.

Das ist wohl wahr.
Da er aber mit dem Rad unterwegs war, in einem Gelände wo man nicht mal nur schnell auf dem Weg zum Bier holen vorbei kommt, würde ich zumindest mal davon ausgehen, daß er etwas mit diesen Sportarten zu tun hat. Ich denke mal, die Wahrscheinlichkeit ist nicht ganz gering, daß er das Shirt tatsächlich von jenem Sportclub hatte oder zumindest von einer Person erhalten hat, die es direkt dort bezogen hatte. Daß er es von der Heilsarmee oder dem Roten Kreuz hatte und selbst Obdachlos war, halte ich jetzt mal für weniger wahrscheinlich und denke deshalb, daß eine Identifikation in naher Zukunft nicht ausgeschlossen ist.

Mickelangelo schrieb:

vorsichtfalle schrieb:Schussverletzungen hat man ja beim Toten nicht gefunden.

Er muß ihn ja auch nicht unbedingt erschossen haben. Aber wenn er schon denkt, daß das Auffinden der Leiche die Tiere stören würde, dann haben ihn die Biker vielleicht auch gestört… Rein theoretisch könnte so jemand ja auch einfach eine mal eine Schnur spannen….

Die neue Folge von Fahndung Österreich ist nun online abrufbar. Laut dem Ermittler ist die Todesursache wohl ungeklärt. Der Tote hatte früher wohl mal sich Rippen und Schlüsselbein gebrochen, letzteres ist wohl unbehandelt verheilt. Es wurden jedoch nicht mehr alle Knochen aufgefunden, bspw. fehlt der Schädel. Das Gebiet wurde bereits dreimal abgesucht.
Der Tote wurde wohl Ende Sommer/Anfang Herbst 2014 erstmalig bemerkt. Zwischen Fahrrad und dem Toten waren ca. 3km Entfernung - das Fahrrad wurde aber wohl etwas früher gefunden. Ob das Fahrrad an der beschriebenen Stelle lag oder nicht, lässt sich nicht mehr klären.
Es wird in der Sendung auch erwähnt, dass es wohl damals Konflikte gab wegen Mountainbikern in Wäldern, die Örtlichkeit aber eher abgelegen war und nicht bekannt für Mountainbiker.
Leider existiert die Firma, die bei Bremen die Trikots an Teilnehmer ausgegeben hat wohl auch nicht mehr, so dass es keine Teilnehmerlisten zu den Kursen mehr gibt.
Es wird gehofft, dass sich vielleicht noch jemand von den Kursteilnehmern erinnert.