Polizei erschießt 21jähringen in Oldenburg

In der Nacht zu Ostersonntag kam es zu einem dramatischen Ereignis in Oldenburg.

Ein 21jähriger Deutscher wollte in einen Club. Dahin wurde ihm wohl aufgrund der Bekleidung (Trainingshose) der Eintritt verwehrt. Daraufhin kam es zu folgendem Vorfall:

Dem ging folgende Entwicklung voraus: Nachdem einem 21-jährigen Mann aus Oldenburg der Zutritt zu einer Diskothek in der Mottenstraße verwehrt wurde, sprühte er Reizstoff in die Richtung zweier Mitarbeiter des Sicherheitsdienstes. Mehrere Menschen erlitten hierdurch leichte Verletzungen. Der Angreifer flüchtete daraufhin. Einige Personen nahmen die Verfolgung auf, brachen diese jedoch ab, weil der Mann ihnen mit einem Messer drohte.

Quelle: https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/68438/6016458


Daraufhin kam es zu den tödlichen Schüssen:

Als zwischenzeitlich eingetroffene Einsatzkräfte der Polizei den Mann in der Kurwickstraße ansprachen, rannte dieser davon. In einer benachbarten Straße traf er auf die Besatzung eines weiteren Streifenwagens. Dort ging er bedrohlich auf die Polizisten zu und sprühte dabei Reizstoff in ihre Richtung. Schließlich machte ein 27-jähriger Beamter von seiner Schusswaffe Gebrauch. Der Angreifer wurde mehrfach getroffen, lebensgefährlich verletzt und erlag letztlich seinen Verletzungen im Krankenhaus.

Quelle: https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/68438/6016458

Schon am Tag nach den Ereignissen wurde der Fall rege aufgegriffen und die offizielle Darstellung in Zweifel gezogen:

Unter anderem die Bild schreibt von einem „Messer-Angreifer“ in Oldenburg. Belege, dass der Getötete ein Messer bei sich führte, geschweige denn Personen damit angegriffen hat, gibt es nach jetzigem Stand aber nicht. Die Ermittler schweigen derzeit zu der Frage, ob tatsächlich ein Messer gefunden wurde.

Quelle:
https://taz.de/Oldenburger-Polizei-erschiesst-Schwarzen/!6083144/

Die Obduktion ergab am gestrigen Dienstag, dass 3 von 4 Schüssen den Erschossenen von hinten getroffen haben:

hLaut dem Obduktionsbericht trafen den 21-Jährigen drei Schüsse von hinten - an der Hüfte, am Oberkörper und am Kopf. Das gab die Staatsanwaltschaft am Dienstag bekannt. Ein vierter Schuss soll ihn laut Obduktionsergebnis am Oberschenkel gestreift haben. Ob der Polizist von hinten auf den jungen Mann geschossen hat, um eventuell einen möglicherweise angegriffenen Kollegen zu schützen, ist unklar.

Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/polizeischuesse-oldenburg-100.html

Am heutigen Mittwoch wurde bekannt, dass nach derzeitigem Ermittlungsstand keine "Messerbedrohungslage" vorlag:

auf einen 21-Jährigen in Oldenburg am Ostersonntag gehen die Ermittlungen weiter. Die Staatsanwaltschaft Oldenburg bestätigte am Mittwoch auf Anfrage des NDR Niedersachsen erneut, dass das Opfer nach derzeitigem Stand die Beamten nicht mit einem Messer bedroht habe. Allerdings ist unklar, ob die Beamten während des Einsatzes in der Oldenburger Innenstadt davon ausgehen mussten, dass der Mann auch ein Messer mit sich führte. Die Staatsanwaltschaft spricht inzwischen von einem möglichen "Augenblicksversagen". Unklar bleibt, was damit genau gemeint ist.

Quelle: https://www.butenunbinnen.de/nachrichten/toedliche-schuesse-oldenburg-100.html

Es stellen sich sehr viele Fragen über die Verhältnismäßigkeit dieses Einsatzes.

Ich stelle mir als erstes fie Frage, warum ein junger Mann Türsteher und Passanten mit Reizgas angreift, später mit einem Messer droht und danach auch noch die Polizisten mit Reizgas angreift.

Hört auf mit dieser dämlichen Umkehr von Täter und Opfer.

@Seppel22
Ich halte eine Untersuchung des Falles für durchaus angebracht.
Du nicht?

Seppel22 schrieb:Ich stelle mir als erstes fie Frage, warum ein junger Mann Türsteher und Passanten mit Reizgas angreift, später mit einem Messer droht und danach auch noch die Polizisten mit Reizgas angreift.

Hört auf mit dieser dämlichen Umkehr von Täter und Opfer

Das ist doch aber alles noch überhaupt gar nicht klar und bestätigt.

ich kann die situation natürlich nicht beurteilen aus sicht des polizisten, aber hätte man ihm nicht einfach ins bein schießen können daß er bewegungsunfähig ist

Dass dieser Einsatz solch einen tragischen Ausgang findet, hat wohl niemand gewollt.
Ich komme aus Oldenburg und bekomme hier natürlich viel mit. Das Opfer kannte ich persönlich nicht, aber einige seiner Bekannten.
Es wird viel 'geredet' - was nun stimmt, weiß mittlerweile niemand mehr.

Erst hieß es, das Opfer habe Menschen angegriffen und sich gegen eine Kontrolle der Polizei gewehrt. Dann, dass er zuerst angegriffen wurde und sich gegen mindestens 6 Menschen wehren musste - wobei das Reizgas genutzt wurde.
Ob es ein Messer gab, ist nicht bestätigt, aber auch nicht ausgeschlossen.

Natürlich ist es äußerst schwierig, in einer solchen Situation den Überblick zu bewahren. Überall Menschen, lautes Geschrei, unübersichtliche Ecken und Freunde des Opfers, die versuchen, einzugreifen. Dazu Außenstehende, die den Polizisten zurufen, es gäbe ein Messer.
Da muss man als Polizist:In schnell schalten. Eigentlich ist man in diesem Beruf ja geschult, mit genau solchen Situationen umgehen zu können. Ob das dann im Realfall auch passiert, ist eine andere Frage.

Ich persönlich finde das Geschehene fürchterlich. Ein so junger Mensch ist ums Leben gekommen, seine Familie und die Freunde werden für immer und ewig davon gezeichnet sein.
Meiner Meinung nach darf aber auch der Polizist nicht vergessen werden, der geschossen hat. Auch er war mit seinen 27 Jahren noch sehr jung und hat höchstwahrscheinlich nicht geplant, einen Menschen zu erschießen. Dass er nun von überall Hass und Hetze ertragen muss, macht das Ganze noch schlimmer.
Niemand ist wohl mit der Situation glücklich. Bei aller Trauer und Wut sollte man abwarten, was die Ermittlungen ergeben und wie das Geschehene aufgearbeitet wird.

Statt einer Demo hätte ich mir eher eine Art Gedenkfeier gewünscht. Aber als Außenstehende möchte ich mir hier kein Urteil bilden.

Die Stimmung hier in der Stadt ist sehr gedrückt. Am 'Tatort' mitten in der Innenstadt treffen sich den ganzen Tag viele Menschen, um Blumen abzulegen und zu gedenken.

Ich wünsche mir, dass der Fall lückenlos aufgeklärt wird und dass alle, die damit zu tun haben, irgendwann abschließen können und Hilfe bekommen, das Geschehene zu verarbeiten.

Seppel22 schrieb:Ich stelle mir als erstes fie Frage, warum ein junger Mann Türsteher und Passanten mit Reizgas angreift, später mit einem Messer droht und danach auch noch die Polizisten mit Reizgas angreift

Das kommt jetzt für mich so rüber wie: so einer hat den Tod verdient!

@alex1987

alex1987 schrieb:ich kann die situation natürlich nicht beurteilen aus sicht des polizisten, aber hätte man ihm nicht einfach ins bein schießen können daß er bewegungsunfähig ist

Ich weiß nicht ob es in Niedersachsen irgendwelche besondere andere gesetzliche Regelungen gibt aber grundsätzlich besagt das Gesetz, dass nach Möglichkeit auf Arme oder Beine geschossen werde soll, es aber zu bedenken gilt, dass ein Fehlschuss andere Menschen gefährden könnte.

Wenn die Möglichkeit also aus diversen Gründen nicht als gegeben betrachtet werden kann, ist das schon legitim.
Ein Bein ist bei einer Person, die sich bewegt und noch andere Menschen umher stehen schwieriger zu treffen, als der Oberkörper.

Marike schrieb:Überall Menschen, lautes Geschrei, unübersichtliche Ecken und Freunde des Opfers, die versuchen, einzugreifen. Dazu Außenstehende, die den Polizisten zurufen, es gäbe ein Messer.
Da muss man als Polizist:In schnell schalten. Eigentlich ist man in diesem Beruf ja geschult, mit genau solchen Situationen umgehen zu können. Ob das dann im Realfall auch passiert, ist eine andere Frage.

Nun, aber genau in solch einem Falle bei der Ausgangslage (wenn es denn so war), gleich 4 Mal (von hinten) zu schießen, passt für mich nicht.

Trotzdem, du hast es eigentlich ganz gut auf den Punkt gebracht. Jetzt heißt es Ermittlungsergebnisse abwarten.

Schwierig zu beurteilen, finde ich. Es gibt viele Gerüchte, kaum bestätigte Informationen. Auf jeden Fall ist es richtig, dass der Fall genauestens untersucht wird. Das Obduktionsergebnis wirft Fragen auf. 3 Schüsse, die ihn von hinten trafen, müssen erklärt werden.

Seppel22 schrieb:Ich stelle mir als erstes fie Frage, warum ein junger Mann Türsteher und Passanten mit Reizgas angreift, später mit einem Messer droht und danach auch noch die Polizisten mit Reizgas angreift.

Hört auf mit dieser dämlichen Umkehr von Täter und Opfer.

Ziemlich viel Meinung für wenig Ahnung.
In den letzten Berichten wird nicht von einem Einsatz eines Messers berichtet:

Bestand für die Beamten oder für andere wirklich eine konkrete Gefahr für Leib oder Leben? Nur dann dürfen sie sich mit Schüssen verteidigen. „Dazu habe ich keine Ermittlungsergebnisse“, sagte die Sprecherin der Staatsanwaltschaft. „Wir gehen davon aus, dass in dieser konkreten Situation kein Messer zum Einsatz kam.“

Quelle: https://www.morgenpost.de/panorama/article408846235/schwerwiegende-fragen-polizei-erschiesst-21-jaehrigen-von-hinten.html#

Daher sind deine Äußerungen und Relativierungen mehr als unangebracht und das einzig dämliche in dem Kontext.

Hm...

...hier hat die Polizei "einfach" geschossen...wenn aber am Silvester zig Böller rungeworfen wurden, da traute sich keiner ... ich weiß, weit hergeholt...aber das ging mir irgendwie dabei durch den Kopf...

mjk-17 schrieb:Ziemlich viel Meinung für wenig Ahnung.
In den letzten Berichten wird nicht von einem Einsatz eines Messers berichtet:

Du scheinst dann leider geschriebenes Wort nicht verstehen zu können, wodurch sich eine Diskussion mit dir so oder so erübrigt.

Ich habe nie davon geschrieben, dass ein Messer zum Einsatz kam. Er hat aber Passanten mit dem Ziehen eines Messers gedroht. Dass er es gezeigt hat oder es zum Einsatz kam, liest du wo genau in meinem Text? Das Wort "drohen" ist dir hoffentlich bekannt?

Leider bestätigt du mit deinem Post die Dämlichkeit, von denen es einfach mittlerweile zu viele gibt ...

Seppel22 schrieb:ch habe nie davon geschrieben, dass ein Messer zum Einsatz kam. Er hat aber Passanten mit dem Ziehen eines Messers gedroht. Dass er es gezeigt hat oder es zum Einsatz kam, liest du wo genau in meinem Text? Das Wort "drohen" ist dir hoffentlich bekannt?

Natürlich, deswegen ist es ja noch lächerlicher, dass du das rechtfertigst, wenn nie ein Messer gesehen wurde. Du darfst als Polizist niemanden erschießen, wenn keine unmittelbare Gefahr für Leib und Leben darstellt, was ein Pfefferspray per se nicht ist. Aber wenn du so einer bist der das abfeiert nur zu.

@mjk-17 Nun mach mal halblang. Bisher ist situativ nichts geklärt. Alles Mutmaßungen und Annahmen.
Aber anscheinend "erkennst" du in einer Ausnahmesituation blitzschnell ein Pfefferspray aus jedem Blinkwinkel...
So kann man dein letztes Statement auch deuten.

Tristan2010 schrieb:Nun mach mal halblang. Bisher ist situativ nichts geklärt. Alles Mutmaßungen und Annahmen.
Aber anscheinend "erkennst" du in einer Ausnahmesituation blitzschnell ein Pfefferspray aus jedem Blinkwinkel...
So kann man dein letztes Statement auch deuten.

Definitiv, aber es ist halt der Job eines Polizisten nicht auf Verdacht zu schießen, sonst haben wir hier irgendwann amerikanische Verhältnisse. Und ich spreche auch nicht davon, dass der Polizist das gerne gemacht hat, aber hier steht eben ziemlich stark im Raum, dass etwas falsch gelaufen ist. Wenn sich selbst die Innenministerin schon kritisch geäußert hat, dann bedeutet das was. Das hat auch nichts mit Täter Opfer Umkehr zu tun, sondern dass eben auch Fehler passieren können, wenn man vorerst im Recht ist zu handeln (Polizei), aber eben nicht um jeden Preis.

Dann frage ich mich erst recht, wie das dieses Jahr zu Silvester ablaufen wird... ich glaub nicht, dass es dann nur bei Böller bleibt, sondern auch die Polizei schießt, wenn sie sich derart bedroht fühlt.

Ich denke man sollte die Ermittlungen abwarten. die ersten Spinner fangen hier vor Ort schon mit Rassismusverdacht an, andere Fieslinge kommen mit "Selbst Schuld". Geht mir auf den Zeiger.

alex1987 schrieb:, aber hätte man ihm nicht einfach ins bein schießen können daß er bewegungsunfähig ist

@alex1987
Da muss man aber schon sehr genau zielen. Wenn man im Oberschenkel getroffen wird ist das sehr gefährlich für das Opfer. Da wird man schnell verbluten.

Immer diese Diskussion mit dem in die Arme oder Beine schießen... unter Stress und dann noch ein bewegliches Ziel, gar nicht so einfach. Zumal die Mannstoppwirkung fragwürdig ist. Es sind doch genug Bodycam-Videos aus den USA auf Youtube zu finden, da sieht man doch, wie nicht nur ein, oder zwei Mal geschossen wird, sondern stellenweise bis zum Magazinwechsel. Und erstrecht nicht auf Gliedmaßen. Und es wird so lange geschossen bis eben Wirkung im Ziel eintritt. Wenn der Angreifer nach einem Schuss weiterhin angreift, wird solange geschossen, bis die Gefahr abgewendet ist. Ich glaube viele überschätzen die Kraft einer Schusswaffe auch. Es gibt Berichte von Menschen, die Kopftreffer überlebt haben. Wenn keine "Schalter" getroffen werden, kann das Ziel halt auch weiter wirken.

Solange man nicht selber in der Situation gewesen ist, schwer zu beurteilen. Tragisch dass ein so junger Mensch sein Leben verloren hat. Mir tut aber auch der Polizeibeamte leid. Die Treffer in den Rücken KÖNNTEN dadurch zu erklären sein, dass der getötete VIELLEICHT gerade im Begriff war, eine weitere Person anzugreifen und durch die Schüsse in den Rücken gestoppt wurde. Aber das sind Spekulationen, ich hoffe es findet eine rasche Aufklärung statt. Fakt ist, es gibt reichlich Defizite in der Ausbildung bei der Polizei. Insbesondere in der Schießausbildung.