Carolin Schmidt in Garmisch-Partenkirchen vermisst

GrafOskar schrieb:Im Interview mit dem Vater klingt es eher so als wäre der Abstecher auf dem Weg nach Hessen geplant, also zum Beispiel nochmals einen Zwischenstopp in Weilheim einlegen. Evtl. hatte sie Gründe dafür die ihrem Vater nicht bekannt sein müssen.

Das denke ich auch. Die Formulierung "einen Abstecher machen" verwendet man u.U. auch, um nicht sagen zu müssen, wo es denn genau hingehen soll. Da müsste also nicht der Besuch irgendwelcher Vogelnester der Grund sein, sondern vielleicht eine Verabredung mit einem Menschen oder eine Aktivität, die sie dem Vater nicht auf die Nase binden wollte.

CorvusCorax schrieb:Erinnert mich irgendwie an Scarlett.

Mich auch. Ohne jetzt daraus abzuleiten, dass ein identischer Grund für das Verschwinden (z.B. Unfall, gleicher Täter) vorliegen muss.

GrafOskar schrieb:wurde sie bei ihrem Abstecher offensichtlich aber nicht erwartet da niemand zeitnah eine Vermisstenanzeige erstattet hat.

Das ist ja auch bei vielen Theorien zu Scarlett der Knackpunkt. Wenn die Verabredung mit dem Verschwinden zu tun hätte, könnte diese sich ja niemals sicher sein, dass Carolin niemanden von einem geplanten Treffen erzählt. Dazu käme die Auswertung von Handynachrichten, um die Verabredung abzusprechen. Das macht für mich (zumindest) ein geplantes Verbrechen (im Zuge einer Verabredung) wenig wahrscheinlich.

Was mich traurig macht, ist, wie lange offenbar niemandem ihr Verschwinden aufgefallen ist. Ich habe eine Tochter im ungefähr gleichen Alter, die nicht in meiner Nähe wohnt. Mir würde es trotzdem auffallen, wenn ich so lange nichts von ihr höre oder sie nicht erreichbar ist. Dazu kommen doch Freunde oder Arbeitskollegen. Die Spanne zwischen dem letzten bekannten Kontakt und der Vermisstenanzeige ist ungewöhnlich lang :(

Edit:
Sorry, wenn ich es überlesen habe: Ist bekannt, was Carolin beruflich gemacht bzw. studiert/gelernt hat?

Akte-X schrieb:

CorvusCorax schrieb:Erinnert mich irgendwie an Scarlett.

Mich auch. Ohne jetzt daraus abzuleiten, dass ein identischer Grund für das Verschwinden (z.B. Unfall, gleicher Täter) vorliegen muss.

Bei Scarlett bin ich zwischenzeitlich davon überzeugt, dass bei ihrem Verschwinden ein Verbrechen zugrunde liegt. Bei Carolin sieht die Sache anders aus.
Sie war in sehr steilem Gelände unterwegs und falls sie vom Wetterstein aus weiter in westlicher Richtung auf dem Grat gewandert oder besser gesagt geklettert ist, dann ist eine Absturzgefahr nicht zu vernachlässigen. Erschwerend kommt hinzu, dass sie in diesem Gelände sehr leicht ein paar hundert Meter abstürzen/abrutschen kann und dann hilft auch keine auffällige Bekleidung mehr. Mit einer Drohne wäre dann ggf. noch etwas zu machen, aber wo anfangen und wo aufhören? Evtl. könnten kreisende Vögelschwärme einen Hinweise geben.

Wäre es möglich, dass sie Abstecher eventuell noch zum Ferchensee oder Lautersee gemacht hat?
Diese Seen liegen ja quasi am Fuße des Wettersteingebirges.

Hier mal ein Foto um einen Eindruck für das Gelände zu bekommen.



Original anzeigen (1,8 MB)


Quelle: https://www.hikr.org/tour/post180580.html

GrafOskar schrieb:Hier mal ein Foto um einen Eindruck für das Gelände zu bekommen.

haltet ihr es für möglich, so eine Tour in so einem Gelände alleine zu machen? Sorry, obwohl ich auch viel allein unterwegs bin, aber das würde ich als extrem leichtsinnig einschätzen. Wenn was passiert, und seis nur ein Krampf, ein Problem mit den Schuhen, der Ausrüstung, dann bist verratzt.

UTAC schrieb:haltet ihr es für möglich, so eine Tour in so einem Gelände alleine zu machen? Sorry, obwohl ich auch viel allein unterwegs bin, aber das würde ich als extrem leichtsinnig einschätzen.

Ja natürlich, da sind jeden Tag welche alleine unterwegs. Die Risiken sind auch bekannt.
Mich ärgert total, dass wir noch immer keine Timeline mit den bekannten Punkten und bestätigten, gesicherten Aufenthaltsorten haben.
Was denn nun, im Hotel ausgecheckt, wie, wann, wo? Auf dem Wetterstein Gipfel, wann? Im Supermarkt in Weilheim? Ist das gesichert? Wodurch?

Ein Abstecher könnte doch auch einfach noch die Zugspitze oder eine Besichtigung von Innsbruck gewesen sein?

Es ist doch so, dass man nicht jeden Tag anspruchsvolle Wanderungen unternehmen kann und wenn man in eine Urlaubsregion fährt, möchte man auch sonst etwas von der Gegend mitbekommen. Das kann genauso gut für den Ausflug nach Weilheim zutreffend gewesen sein. Im Prinzip kann Carolin Schmidt überall sein.

Evtl. hatte sie die Überschreitung des Wettersteingebirges in drei oder vier Tagen geplant, Mittenwald -> Meilerhütte -> Knorrhütte -> Ehrwald oder Garmisch-Partenkirchen
Von der Knorrhütte aus hätte sie bei schlechtem Wetter in zwei Stunden den Bahnhof der Zugspitzbahn erreichen können und wäre von dort aus in 80 Minuten am Bahnhof in Garmisch-Partenkirchen.
Wenn man so eine anspruchsvolle Tour plant sieht man sich natürlich auch vorher die Wettervorhersage für die nächsten Tage an, die ist inzwischen für diesen Zeitraum auch relativ zuverlässig. Auf den Archivbildern der Webcam der Ehrwalder Alm ist an diesen drei Tagen (6.9. - 8.9.) jedenfalls bestes Wanderwetter zu sehen.

Manatee schrieb:Im Supermarkt in Weilheim? Ist das gesichert? Wodurch?

Würde mich auch interessieren, aber ich habe keine Quelle dazu gefunden, außer die in einem Zeitungsartikel zitierte Aussage des Vaters. Verstehe nicht, warum so viele Informationen offenbar zurückgehalten oder bewusst vage gelassen werden. Das macht die Suche doch nur schwieriger.

Akte-X schrieb:

CorvusCorax schrieb:Erinnert mich irgendwie an Scarlett.

Mich auch. Ohne jetzt daraus abzuleiten, dass ein identischer Grund für das Verschwinden (z.B. Unfall, gleicher Täter) vorliegen muss.

Mich erinnert das auch nur insofern an den Fall Scarlett, als es da wie jetzt bei CS letzte Nachrichten an Familie/Freunde gegeben hat und sich danach das große Schwarze Loch des Verschwindens auftut und man keinen genauen Anhaltspunkt hat, in welche Richtung die Vermisste sich bewegt hat. Oder die Polizei weiß mehr und teilt es der Öffentlichkeit eben nicht mit.

Akte-X schrieb:Was mich traurig macht, ist, wie lange offenbar niemandem ihr Verschwinden aufgefallen ist. Ich habe eine Tochter im ungefähr gleichen Alter, die nicht in meiner Nähe wohnt. Mir würde es trotzdem auffallen, wenn ich so lange nichts von ihr höre oder sie nicht erreichbar ist. Dazu kommen doch Freunde oder Arbeitskollegen. Die Spanne zwischen dem letzten bekannten Kontakt und der Vermisstenanzeige ist ungewöhnlich lang

Genau das hatte ich zu Anfang auch angemerkt, wieviel Zeit verstrichen ist, 2 Wochen, bevor die Familie CS überhaupt als vermisst gemeldet hat. Erwachsene Kinder hin oder her - aber wenn sich jemand, der sich auf einer Wander-/Klettertour befindet, 2 Wochen lange nicht mehr meldet bzw. nicht mehr zu erreichen ist, da schellen doch alle Alarmglocken.

Akte-X schrieb:Sorry, wenn ich es überlesen habe: Ist bekannt, was Carolin beruflich gemacht bzw. studiert/gelernt hat

Geografin.

GrafOskar schrieb:Sie war in sehr steilem Gelände unterwegs und falls sie vom Wetterstein aus weiter in westlicher Richtung auf dem Grat gewandert oder besser gesagt geklettert ist, dann ist eine Absturzgefahr nicht zu vernachlässigen.

GrafOskar schrieb:Hier mal ein Foto um einen Eindruck für das Gelände zu bekommen.

Sehe ich auch so. Realistisch betrachtet muss man davon ausgehen, dass sie am Berg verunglückt ist. Nur - wo anfangen zu suchen? Das mögliche Gebiet ist ja riesig.

@robix Scheint auf jeden Fall ein identisches Rucksackexemplar zu sein, wie sie es besitzt.

CorvusCorax schrieb:Sehe ich auch so. Realistisch betrachtet muss man davon ausgehen, dass sie am Berg verunglückt ist. Nur - wo anfangen zu suchen? Das mögliche Gebiet ist ja riesig.

Der Vater sprach doch von einem Einkauf, oder? So habe ich das zumindest im Video verstanden und es hörte sich so an, als wäre das eine gesicherte Info. Wie wurde das denn herausgefunden? Abbuchung auf dem Konto? Kameraaufnahme?

mglweise war sie gar nicht nicht in leutasch-ehrwald und die angabe "zwischen ehrwald und leutasch"
ist einfach eine "visualisierbare information" zum letzten handy-ping und dessen funkmaste.
einfach eine grobe ortsangabe, die der normalo irgendwie zuordnen kann.

der Bereich vom tal aus betrachtet. das handy liegt vermutlich oben bei den gipfeln ?
Original anzeigen (0,7 MB)
01:35 Screenshot BR-doku 16.10.2026
"..bis vor einer Woche. Über eine Bergsteiger-App fand die Kripo heraus: Zuletzt war ihr Handy zwischen Ehrwald und Leutasch in Tirol eingeloggt. Da sucht er nun weiter."

ichhier schrieb:Der Vater sprach doch von einem Einkauf, oder? So habe ich das zumindest im Video verstanden und es hörte sich so an, als wäre das eine gesicherte Info. Wie wurde das denn herausgefunden? Abbuchung auf dem Konto? Kameraaufnahme?

grundsätzlich möglich wäre auch, dass dieser weilheim-bayern-supermarkt-besuch in der bergsteiger-app protokolliert war.
dass sie in einem supermarkt war, kam vom vater in der BR-doku. vorher fiel das wort mWn nicht.
es war lediglich von "einkauf" die rede.

jede geöffnete app fragt beim netzwechsel an, denn sie braucht die IP-adresse vom verfügbaren "wifi-anbieter" um sich zu verbinden.
besonderheiten bei bergsteiger-apps: sie fragen in so einem fall oft auch die GPS-daten mit an.

GOOGLE KI aufklappen --- GPS-IP-protokollierung der bergsteiger-apps
Der feine Unterschied bei Bergsteiger-/Navi-Apps
Während fast alle Apps deine IP-Adresse protokollieren, gibt es bei Bergsteiger-, Lauf- oder Navigations-Apps (wie Komoot, Strava oder Google Maps) eine Besonderheit: Sie fragen zusätzlich oft deine exakten GPS-Koordinaten ab.
Eine normale Shopping-App sieht beim Wechsel in eine andere Stadt über die IP-Adresse nur, in welcher ungefähren Region du dich befindest (z. B. über den WLAN-Anbieter). Eine Bergsteiger-App hingegen verknüpft die IP-Protokollierung im Hintergrund oft direkt mit deinen präzisen GPS-Standortdaten, um dir sofort die passenden Wanderkarten der neuen Umgebung anzuzeigen.

mMn klang das nicht wie eine "gesicherte info", als der vater das sagte.
er scheint nur schwerst beeindruckt davon. warum auch immer..

CorvusCorax schrieb:Nur - wo anfangen zu suchen? Das mögliche Gebiet ist ja riesig.

.. die haben doch sicher mehr als diese letzten handy-ping ..
bei diesen bergsteiger-apps werden GPS-daten protokolliert.
das ist sehr viel präziser als funkmast-begrenzungen.

mit dieser bergsteiger-app sollte auch klar sein, in welche richtung sie gegangen ist und bis wohin sie kam.
und nicht nur, wo das handy seit einem unfall liegt.

ich meine, das handy wurde bereits mehrfach gesucht, per hubschrauber mit spezial such-equipment - und nicht geortet.
das muss man aber auch erstmal verstehen..
trotz präziser gps-daten weder person noch handy gefunden.
schon merkwürdig.

nochmal zu einem verbrechens-szenario: war sie selbst vor ort oder sonstwer mit ihrem handy ?
das scheint geklärt, vllt auch mit dem suchfoto#1-selfie vom wetterstein?
„Am 6. September war die Frau dort und hatte zu diesem Zeitpunkt noch Kontakt zu ihrer Familie“, schildert Stefan Sonntag, Sprecher des Polizeipräsidiums Oberbayern Süd.
Dienstag, 29.09.2026, 15:13 / https://www.tt.com/artikel/30943400/keinerlei-lebenszeichen-25-jaehrige-im-raum-mittenwald-weiter-vermisst

ich bin jedenfalls sehr zuversichtlich, dass sie bald gefunden wird.

robix schrieb:ich meine, das handy wurde bereits mehrfach gesucht, per hubschrauber mit spezial such-equipment - und nicht geortet.
das muss man aber auch erstmal verstehen..
trotz präziser gps-daten weder person noch handy gefunden.
schon merkwürdig.

Das ist ganz einfach. Die Suche begann frühestens am 22.9. Also > 2 Wo. nach Verschwinden. Da war das Handy natürlich tot. Ein ISMI-Catcher nützt da nichts mehr.
Was GPS angeht: Das GPS-Tracken geht auch offline, ohne Internet oder Mobilfunk. Und auch ohne Flugmodus wird es da oben oftmals kein Netz geben. Man ist also notgedrungen offline. Internet braucht's nur, um die getrackten Daten hochzuladen. Das geht aber auch zeitverzögert und ggf. über WLAN, in z.B. einer Hütte - weil im Mobilfunk war es ja seit 6.9 nicht mehr. Das scheint also ein paar mal erfolgt zu sein.
Und wenn sie jetzt irgendwo abgestürzt sein sollte, dann wären ihre letzten GPS-Daten, die genau die Stelle angeben würden, wo sie abstürzte, eben nicht mehr hochgeladen worden. Das ist also eigentlich ganz unmysteriös und genau so zu erwarten.

@nortsyd
danke für die erklärung. schade.

der imsi-catcher wäre super gewesen. das ist ein spezieller funkmast am heli, an dem sich das handy dann einloggt.
an so einem log-on sieht man, dass man dich an der handy-position dran war.
aber hat ja keinen strom mehr...

sowas wie ein "wifi-netz" temporär über bereiche zu spannen, ginge technisch schon deshalb nicht,
weil sich das handy mit startbildschirm da nicht anmelden wollte; das sei von den herstellern unterbunden - aus sicherheitsgründen mVn
ein paar sekunden wifi-netz wären super, denn dann könnte die bergsteiger-app die lokal zwischengespeicherten gps-daten abholen
davon abgesehen könnte das handy im flugmodus sein, obendrein, und strom hats ja auch keinen mehr.

was noch ginge, eventuell, kommt aus dem militärischen bereich: das ist die top-verfügbarste-hightech

GOOGLE KI -- aufklappen -- totes handy finden - highest tech
Wenn die Batterie eines Smartphones komplett leer ist und das Gerät somit keine eigenen Signale mehr aussendet, stoßen klassische Methoden wie der IMSI-Catcher an ihre physikalischen Grenzen.
Um ein solches „totes“ Handy im alpinen Gelände wie dem Wettersteingebirge dennoch zu orten, greift man heute auf Top-High-Tech-Verfahren zurück. Diese basieren entweder auf der gezielten Anregung der im Handy verbauten Bauteile oder auf hochauflösender Sensorik aus der Luft:

1. Nichtlineare Oszillatoren / Harmonic Radar (Die Handy-Detektoren)
Das ist die technologisch fortschrittlichste Methode, um rein passive Elektronik zu finden. Geräte wie der Non-Linear Junction Detector (NLJD) werden eigentlich vom Militär zum Aufspüren von versteckten Wanzen oder Minen genutzt, können aber auch von Hubschraubern oder Drohnen aus eingesetzt werden.
• Das Prinzip: Jedes Smartphone enthält Halbleiter (Dioden, Transistoren auf den Platinen). Ein spezielles Radar sendet eine hochfrequente Welle aus.
• Der Effekt: Wenn diese Welle auf die Halbleiter im toten Handy trifft, reflektieren diese Bauteile das Signal in einer ganz bestimmten, veränderten Frequenz (Oberschwingungen) zurück.
• Das Ergebnis: Der Empfänger im Hubschrauber erkennt sofort: „Dort unten liegt ein künstliches elektronisches Objekt“ – völlig egal, ob der Akku voll, leer oder das Handy in tausend Teile zerbrochen ist.

2. Airborne LiDAR (Laser-Scanning aus der Luft)
Wenn ein Handy oben auf dem Fels oder im dünnen Bewuchs liegt, kann LiDAR (Light Detection and Ranging) helfen.
• Spezielle Drohnen oder Hubschrauber überfliegen das Gebiet und feuern Millionen von Laserimpulsen pro Sekunde ab.
• Dadurch entsteht eine zentimetergenaue, dreidimensionale Landkarte des Bodens. Moderne KI-Software kann diese Daten in Echtzeit filtern (z. B. Vegetation „wegrechnen“) und nach unnatürlichen Geometrien oder den glatten, reflektierenden Oberflächen eines Smartphone-Displays suchen.

3. Multispektral- und Hyperspektralkameras auf Drohnen
Das menschliche Auge (und normale Kameras) sehen nur ein kleines Lichtspektrum. Hyperspektralsensoren hingegen teilen das Licht in hunderte winzige Farbbänder auf – bis weit in den Infrarotbereich.
• Jedes Material (Fels, Gras, Schnee, aber auch das Glas und Aluminium eines Handys) hat einen einzigartigen „optischen Fingerabdruck“ (Signatur), wie es Licht reflektiert.
• Eine KI analysiert die Aufnahmen der Suchdrohne und schlägt sofort Alarm, wenn inmitten von natürlichem Wetterstein-Kalkfels plötzlich die chemische Signatur von eloxiertem Smartphone-Aluminium oder Displayglas auftaucht.

4. Das Handy als „RECCO-Reflektor“ (Unerwarteter Nebeneffekt)
Obwohl das Handy keinen Strom hat, besteht es intern aus vielen Metallschichten und Leiterbahnen.
• Wenn die Bergwacht das Gebiet mit einem RECCO-SAR-Detektor (einem großen Suchgerät, das an den Hubschrauber gehängt wird) abfliegt, kann das tote Handy in manchen Fällen wie ein provisorischer RECCO-Reflektor wirken.
• Zwar ist das Signal deutlich schwächer als bei einer echten RECCO-Plakette in der Jacke, aber unter optimalen Bedingungen kann das starke Radarsignal der Retter vom Metallgehäuse des Handys zurückgeworfen werden.

Die Realität im Ernstfall
In der Praxis ist die Suche nach einem ausgeschalteten Handy auf einer Fläche von mehreren Quadratkilometern trotz dieser High-Tech-Mittel extrem schwierig. Die größte Hürde im Gebirge bleibt die Abschirmung: Liegt das Handy unter metertiefem Schnee, in einer tiefen Felsspalte oder ist in ein Schlammloch gefallen, werden auch Laser, Radar und Hyperspektralkameras blockiert. Daher konzentrieren sich Retter meistens darauf, die Person direkt (z. B. mittels Recco, Suchhunden oder Wärmebild) zu finden, da diese eine weitaus größere Zielfläche bietet als das kleine Smartphone.
Möchtest du wissen, wie Suchhunde darauf trainiert werden, elektronische Geräte (wie Handys) rein am Geruch der verbrannten Platinen zu finden, oder interessiert dich, wie die KI-Auswertung von Drohnenfotos die klassische Suche der Bergwacht revolutioniert hat?

immerhin ging ja noch whatsapp auf dem wetterstein.

die wahrscheinlichkeit ist gar nicht so klein, dass sie einen teil des weges immer mal wieder netzverbindung hatte.
aber wie du sagst - voraussetzung kein flugmodus.. extremer stromsparmodus u.a.

selbst wenn das handy startbildschirm hatte, würden kurze netzmomente genutzt um die daten in die app zu laden mVn
kein wirkliche volle anmeldung im netz, aber fragmente
da könnte doch noch gut was angekommen sein an gps-daten..?

GoogleKI schrieb:Die Netzabdeckung im Gebirge folgt einer einfachen physikalischen Regel: Sichtkontakt zum Tal entscheidet

robix schrieb:trotz präziser gps-daten weder person noch handy gefunden.
schon merkwürdig.

Das stimmt.
Vielleicht sollten Drohnen eingesetzt werden.
Jetzt kommt allerdings schon der erste Schnee, und die Suche wird immer schwieriger.