Lisa Tạ: Vermisste 13-Jährige tot aufgefunden

Grollie schrieb:Leider nimmt die Zahl der Intensivtäter bei Kindern und Jugendlichen/junen Erwachsenen immer weiter zu.

Das ist es auch, was mir Sorge bereitet.
Man denke nur an die verrohte Jugendgewalt derer, die noch nicht strafmündig sind.

Da wird noch einiges unschönes auf uns zukommen

GinoRedheart schrieb:Hier das Video mit dem Unfall in Bayern:
https://passau.niederbayerntv.de/mediathek/video/fluechtender-pkw-verursacht-schweren-verkehrsunfall-auf-b12-bei-pocking/

Grillage schrieb:Wie krass muss man drauf sein, um mit einem Wohnwagen hinten dran mit 160 km/h vor der Polizei zu flüchten?!

Wer so derart ungehemmt mitten in den Gegenverkehr jagt, stellt eine hochgradige Selbst- und Fremdgefährdung für sich und seine Umwelt dar. Demjenigen ist mit einer Bewährungsstrafe wenig geholfen. Da ist psychiatrische Hilfe dringendst angesagt.

Mein Beileid an die Angehörigen von Lisa.

Grollie schrieb:Ich bin beruflich im Themenfeld "Systemsprenger" unterwegs. Entwicklungen in Richtung Delinquenz zeichnen sich häufig früh ab, auffälliges Verhalten beginnt oft früh (z.B. Grundschule) und setzt sich fort. Viele sind/waren auf einer Förderschule für soziale und emotional Entwicklung. Lehrer, (Schul-)Sozialarbeiter, Familienhelfer, es gibt immer Kontakte auf dem Lebensweg. Allerdings gibt es nicht überalle geeignete Angebote der Jugendhilfe, werden auch weggekürzt, Plätze in Wohnheimen sind extrem rar, und wenn der Jugendliche nicht freiwillig mitmacht, wird es auch schwierig. Alle wollen "Präventionsketten", aber es fehlt der politische Wille, dafür das Geld in die Hand zu nehmen. Mehr Sozialarbeit bräuchte es auf jeden Fall, aber auch bessere Ausstattung von psychiatrischen Krankenhäusern, Therapieplätzen, Justitz (schnellere Verfahren), JVAs (mehr Plätze), etc. etc. Dazu kommt der Zerfall vieler gesellschaftlicher Strukturen wie Familie, Vereine, Nachbarschaften. Enge soziale Netze haben viele Menschen aufgefangen und auch "eingenordet". Das ist nicht mehr so. Ruft auch nicht mehr jeder die Polizei, wenn Hilferufe gehört werden. Die Menschen schotten sich (auch angesichts der vielen globalen Krisen) ab, in ihr großes Panzerauto, ins Private. Oder werden psychisch auffällig. Das ist auch eine gesamtgesellschaftliche Entwicklung. Leider nimmt die Zahl der Intensivtäter bei Kindern und Jugendlichen/junen Erwachsenen immer weiter zu.

Eine problematische Entwicklung sehr gut zusammengefasst... es ist wirklich besorgniserregend.

K41P schrieb:Ich kann verstehen dass das gerade dramatisch klingt, aber so einfach kann man es sich da wirklich nicht machen.

Wer es sich da womöglich einfach gemacht hat, gerade das würde ich gerne geprüft sehen.
That's it.
Man hat ja nur die Info aus den Medien und keine näheren Angaben dazu, deshalb s.o. .

Grollie schrieb:Allerdings gibt es nicht überalle geeignete Angebote der Jugendhilfe, werden auch weggekürzt, Plätze in Wohnheimen sind extrem rar, und wenn der Jugendliche nicht freiwillig mitmacht, wird es auch schwierig. Alle wollen "Präventionsketten", aber es fehlt der politische Wille, dafür das Geld in die Hand zu nehmen.

Und der aktuelle politische Wind setzt einen noch radikaleren Rotstift an. Weil Jugendhilfe auf dem Papier erstmal nur kostet und kein Geld bringt. Das wird uns noch alles ganz böse auf die Füße fallen.

Ich bin ebenfalls im Bereich „Systemsprenger“ tätig und unterstreiche deinen Beitrag gedanklich gleich doppelt.

Die Staatsanwaltschaft Berlin wollte sich am Dienstagnachmittag erneut zu dem Fall äußern.

Die Staatsanwaltschaft Berlin hat sich heute noch geäußert.

Es konnte ein mögliches Tatfahrzeug sichergestellt werden.

Es konnte ein mögliches Tatfahrzeug fest- und sichergestellt werden. Das Fahrzeug wird derzeit kriminaltechnisch untersucht. Die konkreten Umstände der Auffindung des Fahrzeuges sowie dieses selbst und eines möglichen Bezuges zur Tat sind Gegenstand der laufenden Ermittlungen.

Die Verurteilung durch das AG Passau lag in Berlin noch nicht vor.

Diese Verurteilung ist noch nicht im Bundeszentralregister hinterlegt und lag bislang der Staatsanwaltschaft Berlin nicht vor.

Quelle:
https://www.berlin.de/generalstaatsanwaltschaft/presse/pressemitteilungen/2026/pressemitteilung.1737673.php

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Leoli schrieb:häuser wo verbrechen statt fanden haben einen wertverlust, und käufer wollen sowas auch nicht - wenn sie die Wahl haben. Was ich nicht verstehe ist die Nachbarn, entweder Schreie nicht zuordnen können woher oder warum ?? macht man nicht UND sagt nachher noch "ja da hab ich Schreie gehört", wollen die auch noch wegen unterlassener Hilfeleistung dran sein ? Kein Schuldbewusstsein ?

Ich würde sagen das kommt darauf an wie der Interessent des Hauses gestrickt ist, aber ja für empathische Menschen hat es sicher einen gefühlten Wertverlust.
Es gibt aber genauso gegenteilige Fälle, die nur rein rational das Haus bewerten und ein darin stattgefundenes Verbrechen komplett ausblenden können.
Das Schemmer Haus u.v.a. haben Käufer gefunden.
Ich wollte das auch nicht geschenkt haben und in diesem Fall handelt es sich ja sowieso um eine Bruchbude mit neuem Dach.

__gans.ehrlich schrieb:Ich würde sagen das kommt darauf an wie der Interessent des Hauses gestrickt ist, aber ja für empathische Menschen hat es sicher einen gefühlten Wertverlust.

Würde nicht unbedingt sagen, dass diese Leute nicht empathisch sind. Ich könnte es auch nicht, aber deswegen würde ich nicht automatisch daraus schließen, dass sie ansonsten weniger Mitgefühl haben. Eigentlich noch nicht mal darauf bezogen. Die Rationalität dabei schließt das nicht unbedingt aus.

Am Dienstagabend teilte die Staatsanwaltschaft mit, dass ein mögliches Tatfahrzeug fest- und sichergestellt worden sei. Das Fahrzeug werde kriminaltechnisch untersucht. Ob das ermittelte Fahrzeug tatsächlich im Zusammenhang mit der Tat eingesetzt wurde, sei jedoch noch Gegenstand von Ermittlungen.

Quelle: https://www.tagesspiegel.de/berlin/dpa-was-wir-uber-den-verdachtigen-und-die-tat-wissen--und-was-noch-unklar-ist-16259983.html

Im Tagesspiegel wird über ein mögliches Tatfahrzeug berichtet. Damit sind sich die Mutmaßungen um öffentliche Verkehrsmittel wohl hinfällig.

Ob es wohl in den nächsten Tagen eine Pressekonferenz geben wird? Den EB wird nicht entgangen sein, dass die wildesten Spekulationen kursieren. Also eine Konferenz, um die Lage zu erklären und ggf. zu beruhigen, nicht um die Sensationsgier zu befriedigen.

FrokenLisbeth schrieb:Im Tagesspiegel wird über ein mögliches Tatfahrzeug berichtet.

Die Info über ein mögliches Tatfahrzeug kam heute am frühen Abend direkt über die Staatsanwaltschaft.

Shiloh schrieb:Es konnte ein mögliches Tatfahrzeug sichergestellt werden.

Es konnte ein mögliches Tatfahrzeug fest- und sichergestellt werden. Das Fahrzeug wird derzeit kriminaltechnisch untersucht. Die konkreten Umstände der Auffindung des Fahrzeuges sowie dieses selbst und eines möglichen Bezuges zur Tat sind Gegenstand der laufenden Ermittlungen.

https://www.berlin.de/generalstaatsanwaltschaft/presse/pressemitteilungen/2026/pressemitteilung.1737673.php

Nachtradfahrer schrieb:Die Justiz und auch private Unternehmen, welche die Rechner auswerten, kommen mit der Arbeit kaum hinterher.

Die zuvor verlinkte Pressemitteilung scheint das zu bestätigen. Es ist schwer nachvollziehbar, dass solche Datenträger über ein Jahr lang nicht (abschließend) ausgewertet werden, obwohl sie Hinweise auf andauernde Straftaten enthalten könnten.

im Rahmen der Durchsuchungsmaßnahmen am 10. März 2025 sichergestellten Beweismittel und Datenträger befinden sich noch in der Auswertung in Berlin. Es ist daher noch unklar, ob und gegebenenfalls wie viele inkriminierte Dateien sich darauf befinden

Quelle: https://www.berlin.de/generalstaatsanwaltschaft/presse/pressemitteilungen/2026/pressemitteilung.1737673.php

salamander32 schrieb:Es ist schwer nachvollziehbar, dass solche Datenträger über ein Jahr lang nicht (abschließend) ausgewertet werden, obwohl sie Hinweise auf andauernde Straftaten enthalten könnten.

Das ist leider ein häufiges Problem. Beim "White Tiger" Shariar J. wurden die Datenträger mit zahlreichen aufgezeichneten Straftaten nach Tips des FBI bereits im Jahr 2023 beschlagnahmt, aber er blieb über 2 Jahre in Freiheit und beging weitere Verbrechen, bis er im Juni 2025 endlich festgenommen wurde.

salamander32 schrieb:Es ist schwer nachvollziehbar, dass solche Datenträger über ein Jahr lang nicht (abschließend) ausgewertet werden, obwohl sie Hinweise auf andauernde Straftaten enthalten könnten.

Dir ist schon klar, dass es reale Menschen sind, also Polizeibeamtinnen und -beamten, die sich diesen ganzen entsetzlichen Kram anschauen müssen? Dass es für diese Menschen eine oft kaum erträgliche Belastung darstellt?

Es gab dazu eine TV-Sendung, in der die Arbeit entsprechend eingesetzter Kräfte gezeigt wurde. Man kann nicht vom Sessel aus die Dauer von Ermittlungen kritisieren, ohne zu bedenken, wie belastend diese Arbeit sein muss.

Selbst wenn man über Hashes vielleicht manches automatisieren kann- draufschauen muss offenbar doch immer noch jemand, wenn inkriminiertes Material gefunden wird.

Ich wollte und könnte das nicht, und habe großen Respekt vor denen, die das als ihre Pflicht ansehen.

Jesse6 schrieb:Das ist 0:30, bei 1:31 sieht man es aus einer anderen Perspektive

Vielen Dank für den Zeitstempel. Könnte sein, aber sicher kann man es nicht erkennen.

salamander32 schrieb:Die zuvor verlinkte Pressemitteilung scheint das zu bestätigen. Es ist schwer nachvollziehbar, dass solche Datenträger über ein Jahr lang nicht (abschließend) ausgewertet werden, obwohl sie Hinweise auf andauernde Straftaten enthalten könnten.

Ich fürchte, die Leute, die das sichten müssen, haben einen riesigen Stapel auf dem Schreibtisch, den sie nach und nach abarbeiten, während er ständig wieder vergrößert wird.
Mit 900 Bilder ist ein wie gesagt ein absolut kleiner Fisch. In Gerichtsprozessen geht es regelmäßig um den Besitz von Bildern im 5- und 6-stelligen Bereich.

Hinzu kommt, dass er die Bilder offenbar "nur" erworben und besessen hat und weder selber weder welche angefertigt noch sie weiter verbreitet hat. Zumindest klang das bisher so. Es war im Vergleich zu anderen Fällen also sicher einer der weniger Dringlichkeit. Dass er so austicken würde war sicher nicht absehbar.

sallomaeander schrieb:Ich wollte und könnte das nicht, und habe großen Respekt vor denen, die das als ihre Pflicht ansehen.

Dem schließe ich mich an. Es muss eine unerträgliche Aufgabe sein. Größter Respekt vor den Menschen, die das auf sich nehmen!

Grillage schrieb:Dem schließe ich mich an. Es muss eine unerträgliche Aufgabe sein. Größter Respekt vor den Menschen, die das auf sich nehmen!

Genau. Wer würde es aushalten, wenn er Tag für Tag von Morgen bis Abend solche Bilder sichten müsste? Ich glaube nicht, dass das so leicht ist, wie sich das einige Leute hier vorstellen.

Mal abgesehen davon, dass man da ja wahrscheinlich bei vielen dieser Bilder noch genau hinschauen muss, ob das, was da passiert, wirklich strafrechtlich relevant ist und ob das auch wirklich echt ist.... Da klickt man sich nicht einfach mal so durch.

Also ich könnte das nicht aushalten.

sallomaeander schrieb:Dir ist schon klar, dass es reale Menschen sind, also Polizeibeamtinnen und -beamten, die sich diesen ganzen entsetzlichen Kram anschauen müssen? Dass es für diese Menschen eine oft kaum erträgliche Belastung darstellt?

sallomaeander schrieb:Ich wollte und könnte das nicht, und habe großen Respekt vor denen, die das als ihre Pflicht ansehen.

Dem möchte ich mich auch anschließen und hoffe sehr, dass es KI dafür gibt -jetzt oder auch zukünftig - einfach, weil es seelisch kaputt machen muss. Da könnte Technologie eine wirkliche Entlastung darstellen.

Und wenn ich immer Hinweise auf so Anzahlen höre, was als viel oder wenig eingeschätzt wird. Es ist so, dass man sich das Material immer und immer wieder anschauen kann und es sich potenziert. Das ist für mich also kein Marker, um jemanden geringer bestrafen zu müssen, denn die Opfer der Darstellungen sind real. Und auch nur ein einziges ist zuviel. Und die, die das konsumieren, sind somit auch Täter.

sallomaeander schrieb:Ich wollte und könnte das nicht, und habe großen Respekt vor denen, die das als ihre Pflicht ansehen.

Warum kann hier KI nicht helfen den Scheiß auszuwerten? Wenn das mit der StPO derzeit nicht möglich ist, muss das geändert werden. Werkzeuge da einsetzen wo es Sinn macht und Menschen geschützt werden.

Geht los beim Behörden Widerspruch, die nur Fax als digital möglich akzeptieren nebst dem schriftlichen postalischen Eunspruch.

fassbinder1925 schrieb:dass diese Leute nicht empathisch sin

Wie würdest du es nennen? Sensibilität?

In meinem Fall würde ich miit dem jeweiligen Opfer mitfühlen müssen. Ich könnte das nicht ausblenden wenn an diesem Oort jemand hätte leiden müssen.

***

Aber der Faden driftet im Moment ziemlich ab :(

__gans.ehrlich schrieb:Wie würdest du es nennen? Sensibilität?

Es ging doch um die Frage, ob es Leute mit Empathie können. Laut der Definition geht es darum sich in die Gefühls-und Gedankenwelt anderer Leute reinversetzen zu können und auch mit ihnen fühlen zu können. Und ich würde das den Leuten nicht absprechen, die in solchen Häusern leben.

Aber ich gebe dir Recht, dass man die Diskussion jetzt nicht unbedingt ausdehnen muss.

Interested schrieb:Das ist für mich also kein Marker, um jemanden geringer bestrafen zu müssen, denn die Opfer der Darstellungen sind real. Und auch nur ein einziges ist zuviel. Und die, die das konsumieren, sind somit auch Täter.

Für das Gesetz schon. Wenn jemand einen Stapel von 50 Bildern kauft ist das eine Straftat. Wenn er 50 x einen Staptl von 50 Bildern kauft sind es 50 Straftaten.
Der Strafrahmen den das Geset vorgibt muss halt die ganze Bandbreite an Straftaten die es in diesem Bereich gibt abdecken, vom Einfach- Täter bis zu jemandem, der das seit Jahren immer wieder macht. Und da ist jemand mit 900 Bilder eben ein durchaus kleiner Fisch. Das sieht man ja auch daran, dass er dafür nicht in U- Haft gewandert ist.