Der Fall Kampusch

@bärlapp
Auch wenn Einzeiler nicht beliebt sind - Du hast es erfasst! ;-)

@Derleise

Derleise schrieb:@ anser
Wir könnten es "Sie wurde gesirnyt." nennen. ;-)

;-) jo, passt. Und Pflegeplatzveränderung auch.

Und wie nennt man den Missbrauch in der Kindheit? (für mich sind solche Fotos schon Kindesmissbrauch, und die sind nachweisbar) - mehr ist ja nicht nachzuweisen....

Wie ist das eigentlich, wann verjährt Kindesmissbrauch? Zählt Herstellung und Vertrieb pornografischen Materials von Kindern- auch Bildern nicht als Kindesmissbrauch? Wie hoch sind die Strafen dafür? Wie würdet ihr das sehen, sind die Bilder pornografisches Material oder als was bezeichnet man das? Kinderfotos?

Wenn ja pornografisch, warum ist die Herstellerin nicht verknackt worden?

@anser

Für Dich ist es Kindesmissbrauch, wenn ein kleines Mädchen sich nackig das Reitkostüm seiner Schwester anzieht , man aus Jux ein Bild macht und es ins eigene Fotoalbum klebt?
Wie gesagt, nicht etwa sonstwo verbreitet...

Meine Schwester und ich haben unzählige Bider im Fotoalbum, als wir nackt im Garten getobt sind, im Planschbecken oder sonstwo und auch mal mit viel zu großen Stöckelschuhen rumgelaufen sind. Meine Güte, das sind Bilder, über die man später lacht, was hat das mit Kindesmissbrauch zu tun?

Mao1974 schrieb:Für Dich ist es Kindesmissbrauch, wenn ein kleines Mädchen sich nackig das Reitkostüm seiner Schwester anzieht , man aus Jux ein Bild macht und es ins eigene Fotoalbum klebt?
Wie gesagt, nicht etwa sonstwo verbreitet...

Laut den Fakten habe die Mutter die Fotos abends wenn sie aus war, den Leuten gezeigt mit denen sie unterwegs war, und ein Foto soll dann bei der Polizei abgegeben worden sein, aber dann verschwunden sein!

anser schrieb:Wenn ja pornografisch, warum ist die Herstellerin nicht verknackt worden?

Also in Deutschland wenn solche Fotos gemacht werden, bekommt derjenige nicht mal eine Gelstrafe egal ob eigenen Familie oder ein Fremder die Fotos gemacht hat, man muss erst Hand an das Kind anlegen, vorher kann man rechtlich nicht viel machen.
Bei Kindesmissbrauch und Vergewaltigung, da sind die Strafen einfach zu gering.

@LucaLuca

Fakten?
Das erzählt die Mutter anders, nämlich daß sie kurz aus dem Raum ging und ein Reporter diese Bilder oder das Bild abfotografiert hat, nachdem sie mit ihm im Fotoalbum geblättert hatte...

@Mao1974

Hat die Mutter das in ihrem Buch so erzählt oder hast du mal persönlich mit ihr gesprochen?

@anser

Vll ist der Hersteller der Fotos nicht verknackt worden, weil der Dr. Max Friedrich lt. seinem Gutachten festgestellt hat, dass NK nicht missbraucht wurde und an diesen Fotos nicht abnormales feststellen konnte. Weiß man eigentlich, wer die Fotos gemacht hat. Die Schwester hat doch diesbezüglich mal ihre Aussage zurückgezogen oder irre ich mich hier.
Was waren das dann für Fotos, die die Mutter unter Alkoholeinfluss im ganzen Block herumgezeigt hat? Hierfür gibt es Zeugen.

Mao1974 schrieb:Das erzählt die Mutter anders, nämlich daß sie kurz aus dem Raum ging und ein Reporter diese Bilder oder das Bild abfotografiert hat, nachdem sie mit ihm im Fotoalbum geblättert hatte...

Das habe ich auch schon mal so gelesen, aber wie gesagt da haben Ihre Nachbarn aber andere Dinge erzählt.
Immer dasselbe, wem soll ich nun glauben!
Mao1974, du denkst also der Reporter hat sie abfotographiert?
Mao1974, du denkst dann also das, das Buch 3096 Tage das wiedergibt, was sich in den Acht Jahren zugetragen hat?

Vll ist der Hersteller der Fotos nicht verknackt worden, weil der Dr. Max Friedrich lt. seinem Gutachten festgestellt hat, dass NK nicht missbraucht wurde und an diesen Fotos nicht abnormales fand.

Wie oft muss ich es noch sagen, es muss ein körperlicher Missbrauch nachgewiesen werden, dann kann man etwas dagegen tun, ein Foto oder auch mehrere reichen da nicht, ich glaube ihr wisst was ich meine. Es müssen Misshandlungen am Körper sichtbar sein.

@Mao1974
Du bist offenbar der letzte Mensch, der Sirny irgendetwas glaubt. Ich würde _bei der_ sogar nach einer Quelle fragen, wenn es um die Uhrzeit geht.

Oswald Hicker ist nicht irgendein Schwammerl. Die Bilder waren mit anderen Fotos in einer Schuhschachtel, Hicker hat sie nicht fotografiert, sondern mit dem Einverständnis von Sirny mitgenommen (!) und der Polizei übergeben.

http://kampusch.dieaufdecker.com/index.php/Bekannte_Fotos (Archiv-Version vom 07.07.2013)

Das die Bilder "stinken" wird spätestens dann klar, wenn man sich ansieht, wieviele G´schichterl es um die Entstehung gibt. NK erzählte in einem Feurstein-"Interview" etwas von "kam aus der Dusche..."

@Derleise

Wenn die Mutter bei diesen Fotos Hintergedanken gehabt hätte, dann wär sie ja schön blöd, sie von sich aus einem Reporter zu zeigen. Wie immer mit den VTs, es passt hinten und vorne nicht...

Was passt jetzt bei "kam aus der Dusche" wieder nicht?

@LucaLuca

Was "die Nachbarn" immer so alles wissen und erzählen ;-)
Zu Deiner Frage: Ja, ich glaube ihr ihre Geschichte! Für mich gibt's da auch keine Widersprüche,ob sie in Einzelheiten beschönigt hat (meines Erachtens aus Scham) ist mir egal, das Recht hat sie, im Wesentlichen hat sich ihre Geschichte voll und ganz bestätigt, meine Meinung...

Mao1974 schrieb:Wenn die Mutter bei diesen Fotos Hintergedanken gehabt hätte, dann wär sie ja schön blöd, sie von sich aus einem Reporter zu zeigen. Wie immer mit den VTs, es passt hinten und vorne nicht...

So wie es aussieht war sie so blöd und hat sie ihm auch noch freiwllig mitgegeben!

Mao1974 schrieb:Zu Deiner Frage: Ja, ich glaube ihr ihre Geschichte! Für mich gibt's da auch keine Widersprüche,ob sie in Einzelheiten beschönigt hat (meines Erachtens aus Scham) ist mir egal, das Recht hat sie, im Wesentlichen hat sich ihre Geschichte voll und ganz bestätigt, meine Meinung...

Was denkst Du dann über das Bild das bei der Polizei verschwunden ist, mit dem Mädchen in Ketten das NK ähnlich sieht.
Wie passt der Tod des OK ins Bild.

@Mao1974

An "kam aus der Dusche" passt nicht, dass die anderen Protagonisten völlig andere Geschichten über die Entstehung erzählen. Da ist keine Rede von "zufälligen" Bildern am Weg zur/von der Dusche. Da wird von "meine kleine Greta Garbo" fabuliert" und "sie setzt sich gern in Szene".

Ich kann Dir versichern:
Kinder haben keine schmuddeligen SM-Phantasien.
KEIN KIND SETZT SICH SELBST SO IN SZENE!

@all
Ich hatte noch nie eine Reitgerte dabei wenn ich aus der Dusche kam!

Mit "kam aus der Dusche" wollte sie wohl hauptsächlich erklären, warum sie leicht bekleidet war, sie sagte NICHT "kam mit der Reitgerte aus der Dusche".

Im Übrigen zeigen sie die Bilder als Fünfjährige, wer kann sich denn da noch dran erinnern, wie das Bild genau entstand?

Im Übrigen hätte es wohl bei kinderpornographischem Hintergrund ganz andere Bilder gegeben. Gerade hier zeigt das Verhalten der Mutter, daß das wirklich Juxbilder waren, sonst wäre sie damit anders umgegangen.

Und doch, Kinder setzen sich gerne in Szene, zumal die Bilder eben keinen S/M-Hintergrund haben. Wer das behauptet sollte sich mal fragen, ob er nicht in normales Verhalten ganz andere Dinge hineininterpretiert.

@LucaLuca

LucaLuca schrieb:Es müssen Misshandlungen am Körper sichtbar sein.

Die Freundin des Vaters sprach von Striemen am Rücken des Kindes die sie beim Baden gesehen haben will.

@bärlapp

Ach, da hat also ein Dr. Friedrich, seines Zeichens Gutachter, also Experte, festgestellt, daß die Fotos harmlos sind?
Aber Dr. Bärlapp weiß das natürlich besser, oder wie?

Tja, also wenn es der "Dr Friedrich" festgestellt hat, dann ist ja wohl alles geklärt...

Dummerweise sieht das eine andere Gutachterin völlig anders:

Die Wiener Psychotherapeutin, Eva Wolfram-Ertl, qualifiziert die Aufnahmen
gegenüber dem Nachrichtenmagazin „Profil“ am 10.04.1998 jedoch deutlich anders:
"Allein die Herstellung dieser Fotos ist schon eindeutig sexueller Missbrauch.

http://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/BR/J-BR/J-BR_02854/fname_234782.pdf

Bittschön, ein bisserl in den Fall einlesen und nicht nur fabulieren!

@Derleise

Herr Dr. Friedrich ist aber im Gegensatz zu Frau Wolfram-Ertl auf Kinder spezialisiert, außerdem war er gerichtlich bestellter Gutachter und sie hat nur ein Interview gegeben.

Bittschön, auch richtig lesen!

Prust!
Auf Kinder spezialisiert war Dr. Wurst auch!

Wikipedia: Franz Wurst

@DieLilly

Und was hat das mit Dr. Friedrich zu tun? Willst Du da was unterstellen?