Der Fall Rainer W./Drachenlord

Aniara schrieb:Da gibt es nun einen "digitalen Riegel".

Das ist für ja wunderbar, die Zeit wird für ihm arbeiten.

Gucky87 schrieb:Bei Fußballspielen treten oft Hundertschaften vor die Tür. Bei sowas, was man z.T. vllt. vorherahnen kann nicht.

Ja, einmal mit Präsenz auftauchen und dann waere es hoffentlich die naechsten Jahre ruhiger.

Beim Drachenlord gehen die Meinungen weit auseinander, es gibt sowohl Fans als auch Hater. Die Besucher der Schanzenfeste waren seine Fans und stehen mMn völlig zu unrecht in der Kritik. Die sind nicht zum randalieren gekommen, sie wollten einfach nur zur Schanze pilgern weil es für sie ein Ort mit Kultcharakter ist und nebenbei noch etwas Party machen. Eine "aggressive Grundstimmung" kann ich nach der Sichtung von ein paar Videos auch nicht erkennen, wahrscheinlich wäre gar nix passiert wenn man sie zur Schanze gelassen hätte. Die hätten dann dort ihr Idol gefeiert und wären danach wieder gegangen.

Wenn dieses Fest nur 1x im Jahr stattfindet könnte man doch auch ein offizielles Fest daraus machen und den Leuten was zu essen und trinken anbieten, evtl. noch eine Bühne mit ein paar lokalen Meddlbands aufstellen und den ganzen Ort mit ein paar schönen Beleuchtungen in ein gemütliches Licht tauchen. Da könnte man dann an einem Tag wahrscheinlich mehr Umsatz generieren als im gesamten Jahr.

Die Probleme an der Schanze und in Altschauerberg haben andere verursacht und daher wird es auch nichts bringen gegen die Schanzenfestbesucher vorzugehen. Es ist eine Art Haterbewegung entstanden die über das Internet weiter getrieben wird. Selbst wenn der Lord nicht mehr auf Sendung geht kann sich das noch ausweiten, da genug Material über RW existiert.

blaomat schrieb:es gibt sowohl Fans als auch Hater

Dass es größere Gruppen von Fans im herkömmlichen Sinne gibt darf bezweifelt werden.

blaomat schrieb:Die Besucher der Schanzenfeste waren seine Fans

Grade das erste Schanzenfest und wohl auch die meisten folgenden Aktionen die seit dem zum entsprechenden Datum dort stattfanden waren eindeutig keine Drachenlord "Fan Events" sondern eher das Gegenteil.

So wie ich es mitbekommen habe sind die heutigen Schanzenfestbesucher eine Mischung aus Trollen (sie trollen die Hater) und Partytouristen, die das Ganze eher als eine Gelegenheit zum Feiern und etwas zu erleben betrachten. Sie haben sich aber wohl kaum eingehender mit Drachenlord beschäftigt, wie man es eigentlich von Fans erwarten würde.

naas schrieb:Dass es größere Gruppen von Fans im herkömmlichen Sinne gibt darf bezweifelt werden.

Wirkliche Fans gab es nie so wirklich von ihm.

naas schrieb:So wie ich es mitbekommen habe sind die heutigen Schanzenfestbesucher eine Mischung aus Trollen (sie trollen die Hater) und Partytouristen, die das Ganze eher als eine Gelegenheit zum Feiern und etwas zu erleben betrachten. Sie haben sich aber wohl kaum eingehender mit Drachenlord beschäftigt, wie man es eigentlich von Fans erwarten würde.

Korrekt. Das hat mit den damaligen Besuchern nichts mehr zutun.

Mein Beitrag bezog sich überwiegend auf die letzten beiden Schanzenfeste, das Fest kann natürlich auch aus einer Haterbewegung heraus entstanden sein, was evtl auch den Pilgermarsch zur Schanze erklären könnte, aber dann hätte es eine positive Entwicklung vollzogen. Jedenfalls sehe ich bei den aktuellen Besuchern weder für RW noch für Altschauerberg eine Bedrohung. Die wussten wohl dass RW dort nicht mehr wohnte und sein Haus abgerissen wurde.

blaomat schrieb:das Fest kann natürlich auch aus einer Haterbewegung heraus entstanden sein, was evtl auch den Pilgermarsch zur Schanze erklären könnte,

Bitte beschäftige dich doch mal mit dem Fall, bevor du realitätsfremden Unsinn schreibst. Der Drachenlord hat eingeladen zu einem Posterverkauf und von dann an ging es "bergab". Und jedes Jahr versammelten sich mehr Idioten.

blaomat schrieb:Jedenfalls sehe ich bei den aktuellen Besuchern weder für RW noch für Altschauerberg eine Bedrohung.

Das ist entweder realitätsfremd oder einfach nur "ragebait"....

Es gab schon vor dem Poster Verkauf Menschen, welche den Drachenlord "besucht" haben.
Er hatte seine Adresse ja selbst geleakt als seine Schwester einen Anonymen Anruf bekommen hat mit einer Computerstimme.

Sicher hat er den Strom erhöht mit der Poster Verkauf Sache.
Mit dem Schanzenfest hatte dies aber nichts zu tun.

blaomat schrieb:Die Besucher der Schanzenfeste waren seine Fans und stehen mMn völlig zu unrecht in der Kritik. Die sind nicht zum randalieren gekommen, sie wollten einfach nur zur Schanze pilgern weil es für sie ein Ort mit Kultcharakter ist und nebenbei noch etwas Party machen. Eine "aggressive Grundstimmung" kann ich nach der Sichtung von ein paar Videos auch nicht erkennen, wahrscheinlich wäre gar nix passiert wenn man sie zur Schanze gelassen hätte. Die hätten dann dort ihr Idol gefeiert und wären danach wieder gegangen.

Das ist doch auch Quatsch - da fallen welche in ein Oertchen ein, wohl wissend, dass keiner der Einwohner das möchte.

Und seit wann hat Winkler Fans oder echte Freunde?

Justsaying schrieb:da fallen welche in ein Oertchen ein, wohl wissend, dass keiner der Einwohner das möchte.

Ich habe mir diesen Bericht durchgelesen - unglaublich.

Die Polizei zählte an diesem Samstag nun in der Spitze rund 3500 Menschen, die sich am Rande des Gemeindeteils Altschauerberg versammelten. Einsatzkräfte verhinderten demnach, dass die Teilnehmer in den Ort selbst vordringen konnten. Dabei sei es zu Beleidigungen und Angriffen gekommen.

Quelle:
https://www.welt.de/vermischtes/article6a77814abc794fa058348ba7/drachenlord-gewalt-bei-schanzenfest-eskaliert-tausende-belagern-alten-wohnort-von-rainer-winkler.html

Manche wissen wirklich nicht wann genug ist.

Nun habe ich mir Videos von älteren Schanzenfesten angesehen, da kann man schon von einer agressiven Grundstimmung sprechen. Mit slogans wie "die Schanze muss brennen". Im Gegensatz dazu wollten die Besucher der letzten Veranstaltung die Schanze wieder aufbauen und haben RW mit Sprechchören gefeiert. Die hatten meiner Ansicht nach andere Beweggründe dorthin zu kommen. Das Gebäude war ja abgerissen und RW wohnte dort nicht mehr, das war vermutlich bekannt und sie kamen trotzdem.

Der Drachenlord hat mit seinen Internetauftritten auch erheblich zur Eskalation beigetragen, da kann ich schon verstehen wenn man ne Wut auf ihn bekommt, aber Hass ist generell ein schlechter Lebensbegleiter.

blaomat schrieb:Der Drachenlord hat mit seinen Internetauftritten auch erheblich zur Eskalation beigetragen, da kann ich schon verstehen wenn man ne Wut auf ihn bekommt

Weshalb denn? Die Einzigen, die berechtigt dazu waren, wütend auf ihn zu sein, waren seine Nachbarn. Alle anderen Fremde/Unbeteiligte, hätten sich auch einfach gar nicht mehr mit ihm befassen können. Wer da Wut bekommt, entscheidet sich dafür. Nennt man Hate Watching, schüttet halt Dopamin, Adrenalin, etc, aus, wie Dinge, die wir uns gerne ansehen. Für die Botenstoffjunkies kann jemand unbedeutendes wie Drache auch nichts. Die hätten sich, und haben sie letztendlich auch, einfach 'n neues Opfer aka Grund gesucht.

Intemporal schrieb:Weshalb denn? Die Einzigen, die berechtigt dazu waren, wütend auf ihn zu sein, waren seine Nachbarn. Alle anderen Fremde/Unbeteiligte, hätten sich auch einfach gar nicht mehr mit ihm befassen können. Wer da Wut bekommt, entscheidet sich dafür.

Also in diesem Punkt hat er schon Recht. Der Drachenlord mit seinen ständigen Provokationen. Natürlich muss man da nicht drauf eingehen, aber es gibt eben auch viele Leute, die auf sowas anspringen. Und wie gesagt: Dem "Kern" der "Haider" ging es nur darum, ihn zum Aufhören zu bringen.

Wenn man im Internet mit Beleidigungen um sich wirft und die Leute dazu auffordert nach Altschauerberg zu kommen um "die Scheisse aus ihnen rauszuprügeln", muß man sich nicht wundern wenn man dann Besuch bekommt. Andererseits sind Mobbing und Denunziantentum unterste Schublade, auch die Aktionen am Haus teilweise völlig überzogen.

Intemporal schrieb:Für die Botenstoffjunkies kann jemand unbedeutendes wie Drache auch nichts.

Das sehe ich auch so, nur leider haben die nun auch noch die Clickjunkies auf den Plan gerufen.

blaomat schrieb:Wenn man im Internet mit Beleidigungen um sich wirft und die Leute dazu auffordert nach Altschauerberg zu kommen um "die Scheisse aus ihnen rauszuprügeln", muß man sich nicht wundern wenn man dann Besuch bekommt.

Sich allein davon, als fremde Person, getriggert zu fühlen und dann von Eigenvernatwortung entbehrt zu werden, weil irgendein Random im Internet seine Adresse preisgibt, ergibt kein Schuh. Das legtimiert die ganze Dynamik, die darauf folgte, nicht und rechtfertigt's nicht. Das war eine impulsive, leichtsinnige aber harmlose Situation.

hör auf ezio ... ezio du bist ein verdammter Vollidiot ..

was zur hölle machst du da?

Zitat: Rainer von Winkelo

Intemporal schrieb:Sich allein davon, als fremde Person, getriggert zu fühlen und dann von Eigenvernatwortung entbehrt zu werden, weil irgendein Random im Internet seine Adresse preisgibt, ergibt kein Schuh. Das legtimiert die ganze Dynamik, die darauf folgte, nicht und rechtfertigt's nicht. Das war eine impulsive, leichtsinnige aber harmlose Situation.

So ist es.
Allerdings sollte man dazu wissen, dass nach diesem Video mit der Adresse und der Aufforderung zu kommen noch lange Zeit nichts passiert ist.
Das hat sich dann erst nach weiterem Hin und Her zwischen Drachenlord, seinen Hatern und nachdem er seine vermeintlichen "Fans" zu einem Posterverkauf bei sich Zuhause eingeladen hat ergeben.
Ist immer noch kein valider Grund dort hinzufahren und Stress zu machen, ich will damit nur sagen, dass sich diese gesamte Eskalationsspirale über Jahre hochgeschaukelt hat und von beiden Seiten durchgehend weiter befeuert wurde.

Dieses erste vielzitierte Video hat an der Gesamtsituation wenig geändert.

naas schrieb:Dieses erste vielzitierte Video hat an der Gesamtsituation wenig geändert.

Eben, deshalb ist es auch schlicht BS, das Video immer wieder als maßgeblichen Grund dafür anzubringen, dass sich Antisoziale im Internet zusammenrotten und auf eine intelligenzgeminderte Person losgehen, die offensichtlich weder die nötige Resilienz, noch sämtliche Ressourcen besitzt, um dem standzuhalten.