Narzissmus/seelischer Missbrauch in Beziehungen

@cucharadita

naja vielleicht entsteht mit einem anderen Mann halt nicht diese spannende Leidenschaft?
So vor sich hinmodern mit einem total korrekten Plüschpantoffelträger ist ja auch nicht jederfraus Sache :)

@Black_Canary

Die Frage ist:

traces schrieb:hast du nochmal gleich aus welchem Grund sämtliches respektlose Verhalten über dich ergehen lassen, statt beim zweiten Mal eine Grenze aufzuzeigen?

@traces
Das habe ich doch oben bereits erklärt?!

@Black_Canary

Ich verlieb mich auch aufgrund von völlig "normalen" Dingen in Männer...hm....ich glaub so ganz verstehst Du mich leider doch nicht, also das schließe ich aus Deiner Antwort.

Black_Canary schrieb: warum ich ihn verliebt war und das waren völlig normale Dinge :/

Weil, das hat mit dem was ich meine, für mich, irgendwie so gar nichts zu tun.

Ich weiß jetzt allerdings auch nicht, wie ich Dir das erklären soll.

@cucharadita
Hm, sorry dann weiss ich leider nicht was Du meinst, tut mir leid :(

@Black_Canary

Ähm, nein, das hast du leider nicht. Zunächst kam eine Gegenfrage und dann ein Ausweichen auf die manipulativen Qualitäten deines Partners. Respektlosigkeit - egal aus welchen Motiven sie kommt, bleibt Respektlosigkeit. Die Frage ist, aus welchem Grund da keine Grenze kommt.

@traces
Ich bin nicht ausgewichen, sondern habe die Frage so beantwortet, wie ich die Frage verstanden habe.

Wie willst Du denn Grenzen gegenüber einer Respektlosigkeit setzen, die erstmal keine zu sein scheint? Z.B.: der Narzisst sagt ja nicht "Du alte Schlampe, fick Dich ins Knie!". Der Narzisst sagt alles nur subtil und beleidigt einen ja nicht direkt sondern macht das alles ganz geschickt und auf manipulative Art und Weise, so dass Du es erstmal gar nicht bemerkst. Erst viel später merkt man, was er da eigentlich gerade getan hat, und dann merkt man aber noch gar nicht, dass man eigentlich gar nichts falsch gemacht hat, sondern man denkt, dass er vielleicht recht hatte.

Ständig wurde mir gesagt, ich wäre an jedem Streit schuld, mit mir stimme etwas nicht, ich wäre krank.

...nun ja, das hier ist doch ziemlich konkret, oder?

@traces
Ich hab es ja nicht als Beleidigung angesehen, da ich tatsächlich erst einmal dachte, ich wäre krank. Wenn einem das eingeredet wird, dann glaubt man das erstmal

Vielleicht wäre es heute anders. Vielleicht hatte ich damals tatsächlich zu wenig "Selbstvertrauen". Ich denke, heute würde ich ganz anders reagieren.

@Black_Canary

...und dies einem "einzureden", schaffen Außenstehende i.d.R. nur dann, wenn es einen Selbstzweifel diesbezüglich gibt. Stets zunächst und in erster Linie die Schuld bei sich zu suchen, wenn es zu einem Konflikt kommt, hat in meinen Augen nichts mit besonderen Selbstbewusstsein zu tun, sondern mit einer verzerrten Wahrnehmung und Einschätzung der eigenen Person. Daher ist es eigentlich auch leicht zu verstehen, dass man auf Verzerrungen der Realität durch andere seinerseits mit Verzerrung der Selbstwahrnehmung reagiert. Somit schließt sich der Kreis, in dem man irgendwann an dem Punkt ist, kurz vor der Einweisung zu stehen. Vielleicht verstehst du jetzt, was ich damit meine, dass es zu kurz gegriffen ist, im "Täter" den Urheber zu sehen. Manchmal kann es helfen, die Trümmer hinterher zusammenzusammeln, wenn man den Anderen als Spiegel begreift, der einem zeigte, wo man in Bezug auf sich selbst nicht klar genug war.

@traces
Sehr gut beschrieben.

traces schrieb: Daher ist es eigentlich auch leicht zu verstehen, dass man auf Verzerrungen der Realität durch andere seinerseits mit Verzerrung der Selbstwahrnehmung reagiert. Somit schließt sich der Kreis, in dem man irgendwann an dem Punkt ist, kurz vor der Einweisung zu stehen. Vielleicht verstehst du jetzt, was ich damit meine, dass es zu kurz gegriffen ist, im "Täter" den Urheber zu sehen. Manchmal kann es helfen, die Trümmer hinterher zusammenzusammeln, wenn man den Anderen als Spiegel begreift, der einem zeigte, wo man in Bezug auf sich selbst nicht klar genug war.

So meine ich es auch @Black_Canary ich hätte es nur nie so beschreiben können ^^
bzw umschreibe es ja auch ganz anders.

@traces

Ja, aber das mildert seine Taten aber nicht. Ich sag es dir ganz ehrlich: Wäre ich damals so selbstbewusst gewesen, wie heute - ich wäre trotzdem auf ihn reingefallen. Das heisst nicht, dass Du Unrecht hast, denn im Grunde stimme ich Dir ja zu - ABER - der für mich wichtige Punkt ist, dass ich vorher noch nie an so eine Art Mensch geraten bin und meine Beziehungen - in der Regel! - immer recht "unspektakulär" verliefen^^ Das heisst für mich, dass ich diese Erfahrung einfach machen musste, um mich vor solchen Menschen zu schützen. Es war für meine Entwicklung - LEIDER - notwendig! :/

Natürlich hat mich das stärker gemacht, das ist keine Frage. Aber im Grunde hat er von mir eine Schwäche ausgenutzt, die ich nicht zwingend als Defizit an mir sehe, nämlich, dass ich halt immer erst einmal die Schuld bei mir suche und mich frage, ob ich was falsch gemacht habe. Klar könnte man jetzt sagen, das ist scheiße, aber ich finde das gar nicht soo verkehrt, denn wenn das jeder Mensch machen würde, dann gäbe es weniger Streit :) In dem Fall habe ich es natürlich zu krass gemacht, keine Frage. Aber ich hatte es so verstanden, dass Du mich davon abbringen willst, ihn als Täter zu sehen, und das werde ich defintiv niemals können, weil er mir dafür viel zu schlimme Dinge angetan hat. Und glaub mir, ich hab mir viel zu lange die Schuld daran gegeben.

Und hinterfragt habe ich mich letzendlich danach auch und eingesehen, dass ich damals einfach nicht selbstbewusst war. Nicht selbstbewusst genug. Wenn es ein einzelner Mann schafft, mich zu brechen, dann ist mir klar, dass ich nicht selbstbewusst genug gewesen sein kann. Das habe ich geändert, auf jeden Fall, heute würde ich ganz anders reagieren. Scheinbar war die Erfahrung dazu nötig, zu erkennen, wer ich bin und was ich mir wert sein sollte. EDIT: Für ihn aber scheinbar noch zu selbstbewusst, da er es danach ja nie wieder versucht hat :D

Ich habe nie den Drang, irgendwen von irgendwas abzubringen. Das Ding, worauf ich hinweisen möchte, ist, dass - solange man ihn als Täter sieht, sich selbst auch nicht aus der Opferrolle hinausbewegen können wird. Das werden dann spätestens die Nachfolger deines Ex zu spüren bekommen. Sicherlich ist narzisstisches Verhalten verletzend. Nur, ein Mensch, der nicht über ein empathisches Normbewusstsein verfügt, kann auch seinerseits schlecht Grenzen erkennen, die man ihm nicht setzt. Du möchtest eine Anerkennung der Verletzungen, die dir beigebracht wurden. Warum brauchst du das? Wofür?

@Black_Canary
Viele denken, wenn sie sich verlieben, dass Liebe bedeutet alles zu tun um den anderen zufrieden zu stellen.
Aber das wichtigste ist an liebe ist, jemanden niemals abhängig zu machen, sondern immer selbstständig.
Liebe bedeutet nicht, ein Trottel für andere zu sein...
Ich habe dazu mal einen Blogeintrag geschrieben:
https://www.allmystery.de/blogs/koman/die_weisheit_der_liebe

Nein, ich will keine Anerkennung. Aber ich will auch sicherlich kein Mitleid mit ihm haben, dass der arme Kerl keine Empathie zeigen und empfinden kann^^ Nö. Ich hab kein Mitleid mit dem, warum auch, der kommt ja mit der Nummer hervorragend durchs Leben.

Sowas lese ich auchu meistens nur von den Frauen, die versuchen mit einem Narzissten eine Beziehung zu führen und das kann ich nur belächeln. Jedem das seine, ich mache es auf meine Art.

@Black_Canary

Meine Güte, flipp doch nicht gleich aus. Es ist ja kein neutrales Gespräch mit dir möglich! Sorry, dass ich jetzt gleich nochmal Oberlehrerhaft kommen muss, aber allein in deinem letzten Post machst du Narzissten alle Ehre, da du über's gleiche Waffenarsenal verfügst^^:

Er oder ich, oben oder unten, Entwertung, Neid, Krieg, Hass, Panik, man wöllte dir was wegnehmen...

Vielleicht beruhigst du erstmal deine Gefühle und nimmst wahr, dass du hier nicht von Feinden umgeben bist, die dich attackieren wollen. Vielleicht bist du dann auch in der Lage, den Kern dessen zu verstehen, was Andere dir posten statt nur das rauszuhören, was du raushören willst.

@traces
Wo flipp ich denn aus? Hab doch ganz freundlich geschrieben oO

Hab ich bei Dir einen wunden Punkt getroffen, oder warum die Zickerei? Vielleicht solltest Du Dich erst einmal beruhigen, bevor Du mir hier Narzissmuss unterstellst :)

@Black_Canary

Ich hoffe, dich jetzt nicht zu desillusionieren, aber JEDER Mensch hat narzisstische Anteile. Auch du. Schau, derlei Pervertierungen

Black_Canary schrieb:Hab ich bei Dir einen wunden Punkt getroffen, oder warum die Zickerei?

gepaart mit einem kleinen persönlichen Giftstachel sind der Hauptkniff von Narzissten, wenn der Diskurs in eine ungewünschte Richtung führt. Auch du wirst von deinem Narzissten solche Spitzen erhalten haben. Jeder Mensch nutzt das dann und wann.