Vorwürfe gegen Rammstein Bandmitglieder

behind_eyes schrieb:interessante Grafik:

Tatsächlich eine interessante Grafik.
Was ich mich immer Frage ist: warum jetzt?
Rammstein touren seit 2019 weltweit (mit Unterbrechung der Corona Pause) und dazu kommen Lindemanns Solo Touren.

Von wie vielen Konzerten reden wir da (vermutlich über 100, ohne weitere Termine am gleichen Ort), mit verschiedensten Hotels, Sicherheitsleuten, Polizeibehörden usw, die verdächtige Aktivitäten hätten mitbekommen oder melden konnten.
Wenn wir davon ausgehen, dass pro Konzert 8-10 Frauen gecasted werden, reden wir von 800-1000 Frauen (vermutlich mehr) seit 2019.

Das ist eine brutal hohe Zahl möglicher Opfer und wenn man sich das mal vor Augen führt, sind die bisherigen ÖFFENTLICHEN! Vorwürfe doch gering.

Die Zeit wird zeigen was Sache ist, den oder dem Opfer ist erst einmal zu glauben und bis dahin heißt es eigentlich abwarten.

Anfimia schrieb:Wenn wir davon ausgehen, dass pro Konzert 8-10 Frauen gecasted werden, reden wir von 800-1000 Frauen (vermutlich mehr) seit 2019.

Das ist die Menge an möglichen/mutmaßlichen Opfern um die es geht.
Wenn es Opfer vor 2019 gegeben hat, dann ist die Zahl noch größer

parabol schrieb:Das ist die Menge an möglichen/mutmaßlichen Opfern um die es geht.
Wenn es Opfer vor 2019 gegeben hat, dann ist die Zahl noch größer

Und da diese berüchtigte row Zero/das Casting schon vor 2019 bekannt war, müssen/müssten wir von mehr Opfern ausgehen, von denen sich bislang kein Opfer öffentlich geäußert hat.
Das bisher einzige Opfer, dass sich öffentlich geäußert hat, ist Shelby.
Daneben haben wir das Video einer Person, die von den angeblichen (angeblich weil nicht nachweisbar) Zuständen berichtet und diverse anonyme Meldungen, die man nicht direkt nachweisen kann aber im Bezug auf die Thematik ernst nehmen sollte.

Anfimia schrieb:bis dahin heißt es eigentlich abwarten.

Spon kreist schon seit mindestens 2 Wochen wie ein Geier um Rammstein herum. Finde es gerade hochinteressant, wie die Medien allgemein damit umgehen..

Anfimia schrieb:on wie vielen Konzerten reden wir da (vermutlich über 100

Bis heute sind es 82 insgesamt geplant 104....

Edit: auf den 82 Konzerten waren bisher 3,5 Millionen Besucher....

ghita schrieb:Spon kreist schon seit mindestens 2 Wochen wie ein Geier um Rammstein herum. Finde es gerade hochinteressant, wie die Medien allgemein damit umgehen..

Die Medien haben es ja auch schon als heiße News verkauft, dass Rammstein die Kommentarfunktion bei YouTube deaktiviert haben.
Ist zwar seit spätestens 2013 der Fall, aber wenn man es als neueste Meldung verkaufen kann, who Cares.

Anfimia schrieb:Und da diese berüchtigte row Zero/das Casting schon vor 2019 bekannt war, müssen/müssten wir von mehr Opfern ausgehen, von denen sich bislang kein Opfer öffentlich geäußert hat.

Du hast aber ein ziemlich schlechtes Bild von Rammstein oder Lindemann im Speziellen. Ich glaube nicht, dass er alle Frauen, die gecastet wurden missbraucht haben soll. Ich denke viele haben es (was auch immer) komplett freiwillig gemacht.

vincent schrieb:Du hast aber ein ziemlich schlechtes Bild von Rammstein oder Lindemann im Speziellen. Ich glaube nicht, dass er alle Frauen, die gecastet wurden missbraucht haben soll. Ich denke viele haben es (was auch immer) komplett freiwillig gemacht.

Es wird dich überraschen, evtl auch nicht, aber ich bin ein sehr großer Rammstein Fan.
Limitierte Fan Editionen der Alben, Konzertbesuche, etc, das volle Programm.
Ich muss aber auch sagen, dass ich sie seit "Liebe ist für alle da" immer schlechter finde, das self titled Album war okay und das letzte Album wurde gar nicht gekauft.
Letztes Konzert 2019

Bzgl Lindemann Solo:
Das erste Album war echt schlecht und wurde im Sale für 5€ gekauft, das zweite bis heute nicht, da die Musik nicht gut ist und ich Lindemanns "Kunstfigur" einfach nur ätzend und unnötig provokativ finde.

Die derzeitigen Vorwürfe tuen mir eigentlich auch nur für die restlichen Mitglieder Leid, da Lindemann vermutlich das Gesicht Rammsteins ist, aber sie Band allgemein unter den Vorwürfen leiden muss.
Lindemann hat hingegen seit Jahren bewusst mit dem Feuer gespielt.

Anfimia schrieb:Ist zwar seit spätestens 2013 der Fall, aber wenn man es als neueste Meldung verkaufen kann, who Cares.

Also der aktuelle offizielle Kanal wurde erst 2015 geöffnet. Kann so nicht ganz stimmen.
https://www.youtube.com/@RammsteinOfficial/about

Anfimia schrieb:Es wird dich überraschen, evtl auch nicht, aber ich bin ein sehr großer Rammstein Fan.

Wow. Ich bin überrascht.. oder auch nicht.
Ich musste im Laufe der Zeit auf etliche Rapper verzichten, die sich als Antisemiten oder sonstiges entpuppten. Einen möglichen Rammstein/Lindemann Verlust würde ich einfacher verkraften.

Anfimia schrieb:Es wird dich überraschen, evtl auch nicht, aber ich bin ein sehr großer Rammstein Fan.

Die erste CD von Rammstein liebe ich und jeden Song davon. Das beinhaltet sehr viele Erinnerungen an meinem verstorbenen Freund, der zu "Asche zu Asche" voll abging oder er bei dem Satz (komm grad nicht auf den Song) "ich will füüücken" laut mitgrölte-- bis hin, dass ich bei einigen der Songs die geilsten Bilder meines Lebens gemalt habe - bin nur eine Hobbymalerin.

Anfimia schrieb:Die Medien haben es ja auch schon als heiße News verkauft, dass Rammstein die Kommentarfunktion bei YouTube deaktiviert haben.

Habe auch schon mittlerweile davon gelesen, dass Rammstein "die Macht" über ALLES hat. Das meine ich jetzt nicht ironisch, denn mittlerweile sind die infos dermaßen chaotisch, dass auch sogar dieser Irrsinn für einige glaubwürdig klingen mag

Was ich ganz passend zum Thema finde da ja gern angegeben wird das die Dunkelziffer bei Vergewaltigungen so hoch ist und eh nur 7-8% davon zur Anzeige kommen. Die größte Hemmschwelle ist wohl das die vermeintlichen Frauen mit dem Täter zusammen leben oder befreundet sind. Das Ausnutzen von Machtpositionen kommt dabei doch eher seltener vor.

Zum Vergleich: In Niedersachsen wurden 2014 etwa sieben Prozent der Sexualdelikte angezeigt - aber 94 Prozent der Autodiebstähle.

3. In den meisten Fällen kennen sich Opfer und Täter
77 Prozent der von sexueller Gewalt betroffenen Frauen sagten in der EU-Umfrage, der Täter sei ihnen bekannt gewesen. Mehr noch: Oft sind sie sogar, wie Gabriele Liebig, mit ihm zusammen oder verheiratet. Viele Opfer wollen ihre Familie oder ihr soziales Umfeld schützen, einige gestehen sich selbst nicht ein, dass ihnen Straftaten angetan wurden. "Gerade bei Partnergewalt versuchen Frauen, die Vorfälle nicht als Vergewaltigung oder sexuelle Nötigung abzuspeichern. Fragt man sie dann aber, ob sie erzwungene oder ungewollte sexuelle Handlungen erlebt haben, sagen sehr viele ja", sagt die Sozialwissenschaftlerin Schröttle.

Meistens ist es also nicht so, dass der Vergewaltiger im dunklen Parkhaus einem willkürlichen Opfer auflauert, sondern es ist zum Beispiel der Partner, ein Freund, eine Bekanntschaft aus dem Club, zu Hause, in der eigenen Wohnung. Von den 7345 Vergewaltigungen, die im Jahr 2014 bei der Polizei angezeigt wurden, spielte sich gerade einmal ein Fünftel überfallartig in der Öffentlichkeit ab.

Quelle: https://www.sueddeutsche.de/panorama/vergewaltigung-die-7-wichtigsten-fakten-zu-sexueller-gewalt-1.2937498

vincent schrieb:Also der aktuelle offizielle Kanal wurde erst 2015 geöffnet. Kann so nicht ganz stimmen.

Als unter dem damaligen Rammstein Kanal die Single "mein Land" veröffentlicht wurde, war die Kommentarfunktion schon gesperrt.

Es gibt ein neues Exclusiv Interview mit einem Mädchen namens Julia die ebenfalls in Vilnius auf dem Konzert und der Pre / Aftershow Party von Rammstein war.

Mit ihren Aussagen widerlegt sie eigentlich die Aussagen von Shelby Linn und behauptet sogar im Gegensatz zu Ihr wäre Shelby Linn nie in die gesonderte Aftershow gegangen. Es gibt einen gesonderten Raum in dem man wohl Till treffen kann aber dort wäre ihr Gegenüber nix sexuelles oder Gewalttätiges angetan wurden der Raum ist Teil der großen Aftershow Party und kann zu Jederzeit verlassen werden bzw. kann man auch wieder zurück gehen. Sie beschreibt das ganze als gesonderten Raum in dem man Till und seine Freunde treffen kann und alles was da drin gelaufen ist wäre wohl nur tanzen, trinken und Spaß haben.

Exclusive Interview: I Was There & Rammstein Accuser Is Lying About What Happened at Vilnius

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Ist Shelby Linn jetzt die mit den angeblichen K.O-Tropfen gewesen? Hab den Überblick verloren

Pitbo01 schrieb:Ist Shelby Linn jetzt die mit den angeblichen K.O-Tropfen gewesen?

Die hatten sie ja alle (Erinnerungslücken). Shelby Linn war die Dame die sich zuletzt geäußert hatte. Mit dem blauem Fleck auf dem Rücken. Aus Irland war sie glaub ich....

Edit: nee stimmt nicht die eine ist ja vorher schon gegangen weil sie nix trinken wollte oder so... ich verlier auch langsam den Überblick...

Pitbo01 schrieb:Shelby Linn jetzt die mit den angeblichen K.O-Tropfen gewesen? Hab den Überblick verloren

Shelby Linn ist diejenige, die das ganze los getreten hat, nachdem sie Bilder mit blauen Flecken öffentlich gemacht hat.

amtraxx schrieb:Mit ihren Aussagen widerlegt sie eigentlich die Aussagen von Shelby Linn und behauptet sogar im Gegensatz zu Ihr wäre Shelby Linn nie in die gesonderte Aftershow gegangen.

Das erinnert an die Michael Jackson Fans. Egal wie schwerwiegend die Anschuldigungen gegen Michael Jackson waren, die Fans hielten zu ihm.
Die Fans haben ihre ganze Energie darauf verwendet nachzuweisen, dass die Zeugen die gegen Michael Jackson aussagten, alles geldgierige Lügner und Psychopathen sind. Da wurden die Foren vollgeschrieben mit komplizierten detailreichen Dartstellungen der angeblichen Lügen der Zeugen.

amtraxx schrieb:Es gibt einen gesonderten Raum in dem man wohl Till treffen kann aber dort wäre ihr Gegenüber nix sexuelles oder Gewalttätiges angetan wurden der Raum ist Teil der großen Aftershow Party und kann zu Jederzeit verlassen werden bzw. kann man auch wieder zurück gehen. Sie beschreibt das ganze als gesonderten Raum in dem man Till und seine Freunde treffen kann und alles was da drin gelaufen ist wäre wohl nur tanzen, trinken und Spaß haben.

Sowas von lächerlich. Ist der Lindemann etwa asexuell? Der Pornodarsteller Lindemann ist wohl nur ein Namensvetter. Warum hat er sich nur jungen Frauen getroffen?

parabol schrieb:Das erinnert an die Michael Jackson Fans. Egal wie schwerwiegend die Anschuldigungen gegen Michael Jackson waren, die Fans hielten zu ihm.

Wurde M.J. den jemals für eine Straftat als Schuldiger gesprochen ? Letztendlich entscheiden doch die Gerichte und nicht die Fans ? Und die Fälle lassen sich auch schwer Vergleichen da es sich kaum um ein Multi Millionen Dollar Klage handeln wird bei T.L. wenn denn eine erhoben wird.

parabol schrieb:Sowas von lächerlich. Ist der Lindemann etwa asexuell? Der Pornodarsteller Lindemann ist wohl nur ein Namensvetter. Warum hat er sich nur jungen Frauen getroffen?

Warum schreibst du das alles in Frageform ? Soll ich dir das beantworten ? Ich habe völlig wertungsfrei den Inhalt des Videos weitergegeben. Im Moment ist es so das ist nicht weiß wer die Wahrheit sagt und wer nicht. Ich bin weder großer Fan der einen noch der anderen Seite.

parabol schrieb:Das erinnert an die Michael Jackson Fans. Egal wie schwerwiegend die Anschuldigungen gegen Michael Jackson waren, die Fans hielten zu ihm.
Die Fans haben ihre ganze Energie darauf verwendet nachzuweisen, dass die Zeugen die gegen Michael Jackson aussagten, alles geldgierige Lügner und Psychopathen sind. Da wurden die Foren vollgeschrieben mit komplizierten detailreichen Dartstellungen der angeblichen Lügen der Zeugen.

Sorry, aber so weit sind wir noch nicht und hoffentlich endet das ganze nicht so wie damals im Fall Jackson, denn dann gibt es nur Verlierer.

Zumal die Anschuldigungen im Fall Jackson dann doch nochmal um eine andere Stufe krasser sind/waren