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Auf welche Art von Schönheit kommt es an?

213 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Schönheit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Auf welche Art von Schönheit kommt es an?

04.10.2026 um 10:33
@Puntland
Ich habe eines seiner Bücher gelesen mit viel Freude, dennoch macht das Zitat nicht so wirklich Sinn für mich.
Man könnte es so verstehen, wie @Groucho
es sagt. Ja, er hat sich mit den weniger schönen Dingen auseinandergesetzt, oder auch das schöne „entlarvt“. Es gibt eine Faszination der Hässlichkeit- auch oft in der Kunst repräsentiert.
Zitat von PuntlandPuntland schrieb:Er fand Schönheit an jenen Orten, wo andere nicht einmal danach gesucht hätten."
Es klingt von oben herab, wenn du denkst, man hätte dies oder das nicht gelesen. Woher willst du wissen, wer was hier gelesen hat? Du kannst aber auch nicht selbst was dazu sagen, anscheinend.


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Auf welche Art von Schönheit kommt es an?

04.10.2026 um 11:42
Zitat von gruselichgruselich schrieb:Ich habe eines seiner Bücher gelesen mit viel Freude,
Da ich alles von ihm gelesen habe, habe ich nun zwei Fragen. :D

1) Welches?
2) Warum nur das eine, wenn es dir doch Freude gemacht hat?


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Auf welche Art von Schönheit kommt es an?

04.10.2026 um 13:03
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Das Zitat ist nicht so tief, wie es scheint, glaube ich, es meint nur, dass Bukowski die Schönheit auch in der Gosse und bei den gesellschaftlich Geächteten gesehen/gefunden hat. Und in der Tiefe(Seele/Wesen eines Menschen), nicht auf der Oberfläche (Aussehen)
Danke schön. Endlich kann jemand die Frage so beantworten, dass es verständlich ist!
Ich hatte mir schon so etwas gedacht.
Ich kann mir auch vorstellen, dass er sich in seiner Hood eher wohl gefühlt hat als in einer anderen Umgebung, wo er sich einfach nicht "zu Hause" gefühlt hat.
Zitat von gruselichgruselich schrieb:er hat sich mit den weniger schönen Dingen auseinandergesetzt, oder auch das schöne „entlarvt“. Es gibt eine Faszination der Hässlichkeit- auch oft in der Kunst repräsentiert.
Ja, da gebe ich Dir Recht.


Zum Thema "Aussehen". Mir gefällt es nicht so, wenn Menschen sich stark verändernden Schönheitsoperationen unterziehen, wie dies seit einigen Jahrzehnten schon bei diversen Promis und Möchtegern-Promis Usus ist.
Ich meine damit nicht kosmetische Operationen nach Verletzungen oder OPs, die einen gesundheitlichen Sinn haben, wie z.B. Verkleinerung einer überschweren Hängebrust, die zu Rückenschmerzen usw. führt oder Hautstraffungen, weil sonst Entzündungen entstehen können.
Sondern diese "Verjüngungsoperationen", denen sich einige Hollywoodstars unterziehen, z.T. bis es grotesk aussieht.
Das wirkt unnatürlich und oft maskenhaft.
Mit "in Würde altern" hat das nichts zu tun.
Und mir gefallen auch aufgespritzte Lippen á la Katzenberger etc. gar nicht. Ich glaube, als Mann würde mich das auch so gar nicht anturnen und kürzlich hatten erst einige Kollegen von mir sich ähnlich geäußert.
Eine Kollegin hatte nun 6 Jahre lang diese künstlichen Fingernägel. Nachdem ihr im Urlaub einer schmerzhaft abgebrochen ist, hat sie das nun beendet und ihr Lebensgefährte, der sie nur so kannte, hat gesagt, er fände die natürlichen Nägel schöner.
Daran sieht man, dass viele doch anscheinend eine "natürliche Schönheit" angenehmer finden.


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04.10.2026 um 16:51
@Groucho
1) IMG 4468

2) Keine Ahnung! Kommt evtl. noch, ich lese immer sehr langsam, deswegen vielleicht auch


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04.10.2026 um 16:58
Zitat von nairobinairobi schrieb:Die Chefsekretärin eines traditionellen Unternehmens wird kaum in Jeans und Tanktop erscheinen dürfen. Das gilt auch für den Bankangestellten oder Versicherungsvertreter, der Kunden berät.
Viele Menschen müssen Berufsbekleidung tragen
Berufskleidung ist was komplett anderes, davon habe ich nie gesprochen. Aber selbst ein Bergsteiger hat nicht immer ein Seil umhängen.
Ich meinte das Aussehen, wie man sich stylt, oder auch welche Farben und Mod man trägt. Selbst die, die kein Interesse an modischer Vielfalt haben, setzen ja doch auf das eine oder andere Kleidungsstück als alltagsoutfit. Kann auch ein Rollkragen Pullover sein. Was mich immer abtörnt, sind Leute, die sich für Urlaube verkleiden und/oder immer nur trendige Sachen tragen, wohinter man sich versteckt, augenscheinlich hinter der Fassade.


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04.10.2026 um 17:11
Zitat von gruselichgruselich schrieb:Was mich immer abtörnt, sind Leute, die sich für Urlaube verkleiden und/oder immer nur trendige Sachen tragen, wohinter man sich versteckt, augenscheinlich hinter der Fassade.
Ich weiß genau, was du meinst! :D

Das liegt bei den Leuten daran (glaube ich), dass sie im Urlaub niemand "kennt". Da trauen sie sich dann in Klamotten, die sie hier nie tragen würden und das ganz unabhängig dessen, ob es ihnen steht oder nicht.

Und es ist natürlich eindeutig, dass hier keine Arbeitskleidung gemeint ist.

Entsprechend teile ich deine Meinung dazu.


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04.10.2026 um 17:15
@gruselich

Ist das eine amerikanische Ausgabe?
Ich frage, weil mir der Titel völlig unbekannt ist, habe gerade nochmal all meine Bukowski Gedichtbände durchgesehen.
Zitat von gruselichgruselich schrieb:Was mich immer abtörnt, sind Leute, die sich für Urlaube verkleiden
Kenn ich nicht. :D


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04.10.2026 um 17:39
Zitat von nairobinairobi schrieb:Das kann häufig auch beruflich bedingt sein.
Von gewissen Menschen wird nun mal erwartet, dass sie so und so auftreten.
Bei der Partnersuche kann man sehr wohl unterscheiden ob es Berufliche Kleidung ist oder ob es aus Modischem Interesse getragen wird.
Zitat von gruselichgruselich schrieb:Was mich immer abtörnt, sind Leute, die sich für Urlaube verkleiden und/oder immer nur trendige Sachen tragen, wohinter man sich versteckt, augenscheinlich hinter der Fassade
Die Leute die sich im Urlaub so anziehen als würde sie keiner kennen. Irgendwie ist das ein lustiges und gleichzeitig trauriges Phänomen.


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05.10.2026 um 11:01
Zitat von gruselichgruselich schrieb:Was mich immer abtörnt, sind Leute, die sich für Urlaube verkleiden
Wie verkleidet man sich denn im Urlaub? Und wer macht sowas?


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05.10.2026 um 13:24
Zitat von abberlineabberline schrieb:Wie verkleidet man sich denn im Urlaub
Mit extra bunt gemusterten Hemden und Hosen zum Beispiel. Wenn man sowas normalerweise nie trägt.
Oder auch beim ausgehen lässig aussehen will, aber eigentlich gar keine Farben mag.


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05.10.2026 um 13:27
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Ist das eine amerikanische Ausgabe?
Das Buch war in einem Café, ich habe es dort durchgelesen über 2-3 Tage. Ob es amerikanisch war, kann ich jetzt nicht mehr nachvollziehen. Sehr tolles Buch, habe hier und da herzlich gelacht und war beeindruckt.
Welches Buch Bukowski’s empfiehlst du mir?


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05.10.2026 um 13:33
Zitat von gruselichgruselich schrieb:Mit extra bunt gemusterten Hemden und Hosen zum Beispiel. Wenn man sowas normalerweise nie trägt.
Oder auch beim ausgehen lässig aussehen will, aber eigentlich gar keine Farben mag.
Solche Menschen kenn ich zum Glück nicht. Wir laufen 24/7 in schwarz rum. Überall. Da wird es mit verkleiden schwer


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05.10.2026 um 13:40
Zitat von gruselichgruselich schrieb:Welches Buch Bukowski’s empfiehlst du mir?
Da ich deinen Geschmack in Sachen Literatur nicht kenne, nenne ich dir einfach meine drei liebsten Bücher von ihm.

Der Mann mit der Ledertasche
(Erzählt von den 12 Jahren, die er bei der US Post gearbeitet hat)

Hollywood
(Erzählt von seinen Erfahrungen in Hollywood vor und beim Dreh von Barfly. Ist das amüsanteste der drei Bücher)

Das Schlimmste kommt noch - oder fast eine Jugend
(Im original Ham on Rye eine Anspielung auf einen großen coming of age Roman der amerikanischen Literatur Catcher in the rye.
Das ist wirklich harter Stoff, die Geschichte seiner traurigen Jugend)


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05.10.2026 um 14:56
@Groucho
Danke sehr für die Tipps und Anregungen zu den Büchern, Groucho 🙏😌


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05.10.2026 um 15:05
@gruselich
Von Bukowsky ist eigentlich alles gut.


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05.10.2026 um 16:05
@Stirnsänger
@Groucho
Mein Deutsch LK Lehrer meinte, Schweine schreiben für Schweine, als ich vorgeschlagen hatte, etwas von ihm zu lesen.


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05.10.2026 um 16:07
Zitat von TransistorTransistor schrieb:Mein Deutsch LK Lehrer meinte, Schweine schreiben für Schweine, als ich vorgeschlagen hatte, etwas von ihm zu lesen.
Dein Deutschlehrer hatte offensichtlich keinen Plan.

Wobei übersetzte Bücher englischer/us-amerikanischer Autoren im Deutsch LK auch wenig Sinn ergeben, oder?


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Auf welche Art von Schönheit kommt es an?

05.10.2026 um 16:07
Zitat von TransistorTransistor schrieb:Mein Deutsch LK Lehrer meinte, Schweine schreiben für Schweine, als ich vorgeschlagen hatte, etwas von ihm zu lesen
Wie alt ist der Mann?
Hört sich nach jemandem an, der in den 70er 60 war. :D


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05.10.2026 um 16:13
Zitat von StirnsängerStirnsänger schrieb:Wobei übersetzte Bücher englischer/us-amerikanischer Autoren im Deutsch LK auch wenig Sinn ergeben, oder?
Keine Ahnung, die Diskussion war danach beendet und wir haben Sten Nadolny, Die Entdeckung der Langsamkeit gelesen
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:der in den 70er 60 war.
Das trifft es erstaunlich gut. Ich hab ihn trotzdem sehr gerne gehabt. Wir haben viel gelacht damals


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Auf welche Art von Schönheit kommt es an?

05.10.2026 um 16:39
Zitat von nairobinairobi schrieb:Zum Thema "Aussehen". Mir gefällt es nicht so, wenn Menschen sich stark verändernden Schönheitsoperationen unterziehen, wie dies seit einigen Jahrzehnten schon bei diversen Promis und Möchtegern-Promis Usus ist.
Ich meine damit nicht kosmetische Operationen nach Verletzungen oder OPs, die einen gesundheitlichen Sinn haben, wie z.B. Verkleinerung einer überschweren Hängebrust, die zu Rückenschmerzen usw. führt oder Hautstraffungen, weil sonst Entzündungen entstehen können.
Sondern diese "Verjüngungsoperationen", denen sich einige Hollywoodstars unterziehen, z.T. bis es grotesk aussieht.
Das wirkt unnatürlich und oft maskenhaft.
Mit "in Würde altern" hat das nichts zu tun.
Und mir gefallen auch aufgespritzte Lippen á la Katzenberger etc. gar nicht. Ich glaube, als Mann würde mich das auch so gar nicht anturnen und kürzlich hatten erst einige Kollegen von mir sich ähnlich geäußert.
Eine Kollegin hatte nun 6 Jahre lang diese künstlichen Fingernägel. Nachdem ihr im Urlaub einer schmerzhaft abgebrochen ist, hat sie das nun beendet und ihr Lebensgefährte, der sie nur so kannte, hat gesagt, er fände die natürlichen Nägel schöner.
Daran sieht man, dass viele doch anscheinend eine "natürliche Schönheit" angenehmer finden.
Kann dem rundherum zustimmen.
Ablehnen würde ich deshalb keine Person (sage ich nicht aus "political correctness", sondern weil es so ist: durchaus kann man, kann ich, eine Person mögen und trotzdem etwas das die Person mit ihrem Aussehen veranstaltet - von Kleidungsstil bis Schönheits-OP - nicht schön finden), nur optisch angenehm, attraktiv finde ich dergleichen nicht. Ich würde es auch an mir nicht machen lassen (im Kontrast dazu: Es gibt durchaus (temporäre oder dauerhafte) Veränderungen, die ich, abhängig davon wie sie gemacht sind, mitunter schön finde, aber dennoch nicht an mir machen lassen würde*).
Bzgl. künstlicher Fingernägel: Auch nicht mein Ding, und käme für mich nicht in Frage - all das Geld und den Aufwand nur für Nägel, obwohl man doch schon Fingernägel hat? (Mir ist klar dass manche Menschen brüchige Fingernägel haben und ansonsten keine überstehenden langen haben könnten. Aber auch ein rappelkurz geschnittener echter Fingernagel ist sauber und ordentlich und hilft präzise zuzugreifen und kann, wenn man das will, angemalt werden.) Dann auch die Sache mit dem Zugreifen, Abbrechen: Ich persönlich nutze meine Hände und will nicht beim Kochen, Putzen, Werken... oder der Interaktion mit (Haus-)Tieren darüber nachdenken müssen, wie teuer und zeitaufwendig (Nagelstudio-Nottermin?) es wird wenn der künstliche Fingernagel zerstört wird.

*Beispiel: Ich finde dass Tattoos durchaus gut aussehen können, entsprechend kunstvoll angefertigt - allein das Medium "Tattoo" für ein Bild bedeutet für mich nicht "ist hässlich". Haben möchte ich trotzdem keines.

@Groucho
Kenne diesen Autor nicht; dieses Buch könnte mir zusagen:
Zitat von GrouchoGroucho schrieb:Der Mann mit der Ledertasche
(Erzählt von den 12 Jahren, die er bei der US Post gearbeitet hat)
(Finde Einblicke in ganz andere Berufsalltage und was damit zus
Zitat von nairobinairobi schrieb:Es gibt da echt viele Beispiele.
Ich glaube, dass viele Menschen, die aus beruflichen Gründen etliche Stunden am Tag diese Kleidung tragen müssen sehr froh sind, wenn sie die dann ablegen dürfen.
Kann ich mir gut vorstellen. Auch wenn in bestimmten Berufen eine gewisse eigene Auswahl der Kleidung möglich ist (wenn es keine Uniform ist und auch nicht aus Sicherheitsgründen bestimmte Kleidung vorgeschrieben ist), kann einen das doch in einen Stil "zwingen" der einem so gar nicht eigen ist - z.B. typische Kleidung als Bankangestellter, in einer Behörde mit Kundenkontakt, am Empfang... und man ist ggf. privat gar nicht Typ "klassisch-schick". Oder Berufskleidung die ggf. etwas merkwürdig wirkt; hier gesehen bei Kindergartenerziehern: Es wird meist Kleidung wie in Gesundheitsberufen getragen, bloß mit Motiven wie auf gängigen Kinderkleidungsstoffen drauf. Also z.B. lila Kasack mit selbiger Hose (wie Krankenpfleger), und der Stoff hat dann noch das Alphabet oder Bärchen drauf.
(Aus Deutschland kenne ich da noch, dass Kindergartenerzieher Privatkleidung in einem etwas bunt-verspielten Stil mit gerne selbstgebasteltem/ so wirkendem Schmuck tragen.)
In meinem Beruf ist keine bestimmte Kleidung vorgeschrieben. Die meisten inkl. meiner Person tragen (ordentliche, saubere) Outdoor-Kleidung oder Freizeitkleidung, z.B. geht problemlos: Cargo-Hosen, Jeans, Shorts und T-Shirt, Polo-Shirt, Kapuzenpullover, kombiniert mit Trekkingsandalen, Wanderschuhen, Turnschuhen; wer mag kann aber auch Hemd, Rock, Kostüm, Anzug tragen, und bei einer Kollegin sehe ich viel Selbstgenähtes mit einem gewissen Punk-Einschlag. Tattoos und Piercings können problemlos gezeigt werden. (Beruf: Physiker/Physik-Prof.; bei den älteren Kollegen sieht man noch mehr "Lehreranzug" mit langärmeligem Hemd etc. In anderen Fachbereichen sieht es ganz anders aus, z.B. Rechtswissenschaften, Soziologie: überwiegend mit Anzug, minimal Poloshirt und Anzughose. Ist mir so auch in Deutschland als Kontrast zwischen den Fachbereichen aufgefallen.)
Zitat von gruselichgruselich schrieb:Was mich immer abtörnt, sind Leute, die sich für Urlaube verkleiden und/oder immer nur trendige Sachen tragen, wohinter man sich versteckt, augenscheinlich hinter der Fassade.
Finde das auch merkwürdig. Ebenso: Kleidung tragen, Moden mitmachen (okay, wenn jemand mag) aber sich gleichzeitig beschweren dass z.B. "dieses Jahr die Hosen so eng sind", "die Fingernägel so teuer sind und es so lange dauert", "die Jacken dieses Jahr den Busen so komisch betonen"... aber dennoch exakt das tragen. Mir wirkt das nach Verstecken, Verkleiden, ja nicht auffallen wollen. Denn auch wenn z.B. dieses Jahr die Mode so unvorteilhaft ist (z.B. man am Bein eng verlaufende Hosen nicht mag), irgendwas anderes würde sich ja doch noch finden wenn man denn dringend dieses Jahr ein Kleidungsstück ersetzen muss.
Es geht für mich in die Richtung: Statussymbole*. Finde ich persönlich unattraktiv.

*Gemeint: Nicht zwingend der Preis oder das Objekt selbst, sondern der Anschaffungsgrund: Gekauft (oder geliehen oder geleast) damit andere das Gehalt und/oder Vermögen richtig schätzen oder überschätzen, gekauft "weil sich das so gehört" in dem Alter, bei dem Beruf etc., ohne Interesse an der Sache selbst, und ggf. sich dabei noch darüber beschwerend dass das Objekt, oder auch die gekaufte Dienstleistung, umständlich ist, mit hohen Folgekosten daherkommt oder anderweitig stört.


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