Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Jedimindtricks schrieb:Hat man aber verblüffend echt aussehen lassen, so mit Sprengstoff und feuer -sogar Tote

der Nächste, der es nicht kapiert...der Anschlag ist echt nur die Attentäter sind andere

Zündets langsam ?

Jedimindtricks schrieb:Naja, ab in den vT Bereich .

ausgerechnet du mit den wildesten Unterstellungen und beleglosen Behauptungen...sehr witzig

Jedimindtricks schrieb:Im Moment ist doch eher die ypg am Ende als Erdogan

kann schon sein...wird noch böse enden

hagen_hase schrieb:Das heißt wenn man sie in einem anderen land bombadiert ist das rechtmäßig, wenn die dann aber mit sprengsätzen zurück schlagen ist das terrorismus?

Die westliche Anti-Is-Koaltion hat auch das Gebiet des IS bombardiert und darauf antoworteten sie mit Anschlägen. Das würde jeder Terrorismus nennen. Nur das die IS Zivilisten in Kauf nimmt was sie in der Vorgehensweise von den anderen sogenannten terroristischen Organisationen wie pkk unterscheidet. Ich frage mich warum man die Anschläge der Kurden so verharmlost?

... laut dem journalisten murat yetkin bestehe die möglichkeit, dass der attentäter bzw. dessen familie im engen kontakt zum nachrichtendienst des syrischen militärs stehe. seine quellen dsbzgl. will er geheim halten!?

->
http://www.radikal.com.tr/yazarlar/murat-yetkin/az-once-konustugum-kaynaklar-diyor-ki-1513142/
http://www.hurriyet.com.tr/murat-yetkin-ankara-saldirisini-yazdi-az-once-konustugum-kaynaklar-diyor-ki-40057060

@brasco24
@Jedimindtricks
@lukistar
@Corellian

Mit der Inhaftierung des Chefredakteurs der Zeitung Cumhuriyet, Can Dündar, und seines Büroleiters, Erdem Gül, Ende November 2015 erreichte die Pressefreiheit einen neuen Tiefpunkt. Die beiden wurden der Spionage und Verbreitung von Staatsgeheimnissen angeklagt. Ende Mai hatte die Zeitung Cumhuriyet Aufnahmen veröffentlicht, die eine Waffenlieferung des türkischen Geheimdienstes an den IS Anfang 2014 belegen sollen. Nach Aussagen der Regierung handelt es sich bei der gezeigten Lieferung um Hilfsgüter. Auch anderen Cumhuriyet-Mitarbeitern drohen hohe Haftstrafen wegen der Veröffentlichung von Charlie-Hebdo-Karikaturen nach den Anschlägen auf das französische Satiremagazin im Januar 2015.

Entgegen der Aussage von Staatspräsident Erdoğan, die Türkei habe die freieste Presse der Welt, bewerten viele internationale Nichtregierungsorganisationen die derzeitigen Entwicklungen als besorgniserregend. Sie kritisieren die immer stärkere Medienkonzentration in den Händen regierungsnaher Unternehmen sowie eine zunehmende systematische Internetzensur und fordern ein Ende des Missbrauchs von Antiterror- und Verleumdungsgesetzen. Derzeit steht die Türkei auf der Rangliste für Pressefreiheit auf Platz 149 von 180 Staaten, und mehr Freiheit für Presse und Kunst scheint momentan in weiter Ferne.

https://de.qantara.de/inhalt/presse-und-kunstfreiheit-in-der-tuerkei-eine-atmosphaere-der-selbstzensur

Corellian schrieb:zudem hat davutoglu - falls ich mich nicht verhört habe - diesen anschlag der ypg/pyd zugeordnet. na dann ...

Das ist natürlich praktisch, somit lässt sich weiterer Einmarsch von Jhihadkämpfer über Türkei nach Syrien zur Stärkung der Islamistenfront LevantFront bis NusraFront bis IS rechtfertigen, sind sie doch genehmigt im Kampf gegen freche SDF, steht ja noch in höherer Priorität als Kampf gegen IS, Nusra und Regime.

Erdogan schlittert in seinem Machtwahn und Kurdenparanoia und Güllen- Weltverschwörung-Paranoia und entweder für oder gegen mich-Paranoia mehr als eine Region in Gefahr, und verhindert Wege, die zu Stabilisation führen könnten.

Im Focus ist eine Analyse Udo Steinbach über die Umstände der Attentate und die befürchtete Entwicklung.....

http://www.focus.de/politik/ausland/man-muss-staendig-mit-weiteren-anschlaegen-rechnen-2-tage-2-attentate-experte-warum-der-terror-erdogans-blutige-ernte-ist_id_5297181.html

lilit schrieb:Güllen- Weltverschwörung-Paranoia

diese "paranoia" steckt, wenn es sich bewahrheitet, u.a. hinter der geschichte um die inhaftierung von can dündar. dokumente seien aufgetaucht, die beschenkungen in form von einem haus und geld an dündar bezeugen, weklche dem gülen-netzwerk zuzuordnen sind. als dank für seine dienste kontra akp in dieser sehr heiklen geschichte.

@lilit

lilit schrieb:Erdogan schlittert in seinem Machtwahn und Kurdenparanoia und Güllen- Weltverschwörung-Paranoia und entweder für oder gegen mich-Paranoia mehr als eine Region in Gefahr, und verhindert Wege, die zu Stabilisation führen könnten.

zutreffende Einschätzung. Mit wenigen Worten alles gesagt :(

so langsam wird auch klar, warum Erdogan Visafreiheit von der EU erpresst : damit können die Kurden, die vor dem Terror in der Türkei fliehen werden, ungehindert in Europa auftauchen.
Leider bekommen damit Recht ein Europa/Deutschland nur noch mehr Zulauf.

erinnert immer mehr an die Worte, die er einst zitiert hat (erinnert mich immer öfter an Hitler: Mein Kampf):

„Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten.“

– Recep Tayyip Erdoğan[8][9]

es gibt Herrscher/Führer/Diktatoren, die sehr früh ihre Absicht bekunden und diese Agenda unbeirrt über lange Zeit Stück für Stück umsetzen.....
Das Urteil "lebenslängliches Politikverbot" hatte Erdogan nicht zu Unrecht kassiert. Sehr zum Nachteil hat man dieses wohl irgendwann aufgehoben.
Die Türkei hat sich ihre Nachbarn zu Feinden gemacht, und bürgerkriegsähnliche Zustände im eigenen Land....

Hoffentl wachen die europäischen Politiker bald auf und stoppen sowohl weitere Beitrittsverhandlungen wie auch die Visaerleichterungen.

lawine schrieb:die vor dem Terror in der Türkei fliehen werden

absolut richtig. vom pkk-terror haben einige die schnauze voll mittlerweile!

@lawine

lawine schrieb:Hoffentl wachen die europäischen Politiker bald auf und stoppen sowohl weitere Beitrittsverhandlungen wie auch die Visaerleichterungen.

Das geht aber nicht, denn Erdogan ist jetzt fast Merkel's einzige Option ;) Tragisch irgendwie.

@Corellian
Jo ma schauen ob die restrektive Methode die die letzten 30 Jahre nicht geklappt hat, diesmal besser klappt.
Bin immernoch der Meinung, dass wenn man die PKK besiegen will, dies mit Besatzungstruppen tun muss... und zwar in allen 3 Ländern.
Ansonsten ist saisonales Bomben angesagt... vermutlich weitere 30 Jahre lang.
Oder halt zum Friedensprozess zurückzukehren... wird nur immer schwerer.

@Glünggi

Glünggi schrieb:Bin immernoch der Meinung, dass wenn man die PKK besiegen will, dies mit Besatzungstruppen tun muss... und zwar in allen 3 Ländern.

Ob da eine militärische Lösung die erste Wahl ist?
Denke eine politische Lösung dürfte die bessere Variante darstellen...heißt aber auch Kompromisse auf beiden Seiten.

@canales
Ich sag ja wenn man die PKK besiegen will.
Eine politische Lösung ist was anderes... das wär halt eben zurück zu den Friedensverhandlungen.
Nur reagiert die PKK nunmal auf Härte ebenso mit Härte und darum wird's halt schwer mit Härte zu erreichen, dass die PKK ruhiger wird.,, es sei halt man prügelt sie weich.. doch dazu muss man eben den Hintern dahin bewegen wo die PKK ist.
Im Irak hat man Barzani in Syrien hat man niemanden, der einem die Erlaubnis gibt, militärisch gegen die YPG vorzugehen. Wenn dann muss man das erledigen solange in Syrien noch Chaos herrscht.

@Glünggi

Barzani mag die PKK halt auch nicht, weswegen es dort natürlich einfacher ist.

Und die YPG lässt sich nicht so einfach militärisch besiegen...das Risiko wird die Türkei kaum eingehen, wenn dann nur punktuell.

Es wird kaum anders gehen als über Verhandlungen...ansonsten wird das dort wieder wie in den 80ern und 90ern in einen Bürgerkrieg hinauslaufen.

Safe Zone in Syrien schaffen d.h. einen kleinen Teil Syriens komplett abriegeln, mit unseren Bodentruppen, Mauer drum bauen. Flüchtlingskorridore schaffen. Flugblätter abwerfen "letzte Gelegenheit Waffen abzulegen und sich in die Sicherheitszone zu begeben" alles was kommt Registrieren+alle Waffen einsammeln d.h. keine Waffen in der Sicherheitszone. Innerhalb der Sicherheitszone Infrastruktur aufbauen, Fertighäuser hinstellen, Schulen bauen, Polizeikräfte ausbilden usw.

Den Rest Syriens sich überlassen, die Dead Zone..oder alles Bomben was sich bewegt d.h. wer will kann ja die Waffen abgeben und sich in die neue Idillische geschützte Zone begeben. Naiv ich weiss, aber irgendwie hat das Arche Noah Prinzip was. Sollen sich die 176 oder wie auch immer Fraktionen selbst die Köpfe einschlagen, Hauptsache die Zivilisten sind in Sicherheit.

http://www.handelsblatt.com/politik/international/bilal-erdogan-geldwaesche-ermittlungen-gegen-erdogans-sohn/12978490.html (Archiv-Version vom 19.02.2016)

ob sie das ISIS geld wohl finden? die sind immerhin ziehmlich bewandert was organisierte kriminalität angeht in italien...

@hagen_hase
ja das organisierte Verbrechen is dort bewandert.. Aber ich glaube nicht das Berlusconi dem ISIS hilft..

Glünggi schrieb:Oder halt zum Friedensprozess zurückzukehren... wird nur immer schwerer.

klar wird es immer schwerer. waffen aller art in unglaublichen mengen stehen der pkk zur verfügung. in cizre z.b. (man ist immer noch dabei, die strassenzüge & häuser von sprengfallen zu säubern) hat man knapp 900.000 schuss munition zusammen mit zig feuerwaffen jeglicher art sicher gestellt. und oh wunder, dazu versorgungstunnel bis hinein nach syrien. die route der versorgung ist damit auch ersichtlich. ypg -->> pkk. (selbst marc toner gab in einer pk zu, dass es nicht unwahrscheinlich ist (obwohl es nicht sein sollte!), das waffen, welche für die ypg bestimmt sind, in den händen der, oh wunder, pkk auftauchten. so was aber auch ...)

die pkk will doch keine (neuen) friedensverhandlungen. das steht fest. in diyarbakir selber war man letztens sich nicht zu schade, die bürgermeisterin kisinak (kurdin) für stunden festzuhalten und ihr mit gewalt zu drohen. denn sie wollte in gesprächen jene dazu bringen, endlich abzuziehen, da ihr vorhaben doch total sinnlos ist.

die hdp ist der "ansprechpartner" für die kurdische sache in der tr. erst vor kurzem habe ich ja etwas dazu etwas über altan tan verlinkt!

die aufgabe der pkk dagegen ist terror & angst in der tr zu verbreiten!

Glünggi schrieb:Barzani

a propos barzani. erst vorgestern hat die pkk wieder ne pipeline in der tr in die luft gejagt, die öl aus dem nord-irak beförderte.
barzani spuckte gift & galle kontra pkk dsbzgl.. man solle sich nicht in die angelegenheiten zw. ihnen & der tr mischen. gleichzeitig bat er die tr. regierung, etwas dagegen zu unternehmen!

der kampf der peshmerga gegen den is soll monatlich bis zu 300mio $ kosten. und wenn man die einnahmequelle wiederholt kappt, war es das dann mit der effektiven bekämpfung der is.

lawine schrieb:Hoffentl wachen die europäischen Politiker bald auf und stoppen sowohl weitere Beitrittsverhandlungen wie auch die Visaerleichterungen.

Ich glaube du bist in einem Politikthread vollkommen falsch aufgehoben um hier einfachste Zusammenhänge zu erkennen. Dieses bloße, dumpfe Türkeibashing geht ja gar nicht .