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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

28.871 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, EU, Freiheit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 15:11
@Corellian
Zitat von CorellianCorellian schrieb:so was aber auch ...)
jo normal.. ich denke die pkk hat der Ypg bei der Belagerung von Kobane auch was geschoben... nun wird halt wieder zurückgeschoben.-- halt je nach Bedarf.
Zitat von CorellianCorellian schrieb:die aufgabe der pkk dagegen ist terror & angst in der tr zu verbreiten!
Naja wie gesagt.. wärend der Entspannungsphase habens schon ordentlich nachgelassen.
Ganz aufgehört hat sie natürlich nicht... oder halt noch nicht.
Nur werden sie halt nicht ruhiger, wenn man sie bekämpft.
Man wird sie halt auf ein gewisses Niveau herunterbomben.
Aber sie werden wieder angetanzt kommen... und dann hat man evt. etwas Probleme den syrischen Ableger zu bekämpfen.
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:barzani
Ist eh ne fragwürdige nummer. Wie wäre das türkische Verhältnis zu Barzani wenns keine PKK geben würde im Irak?
und wenn man die einnahmequelle wiederholt kappt, war es das dann mit der effektiven bekämpfung der is.
Naja und der Bekämpfung der PKK... denke das ist die wahre Intension dahinter.
Anmerkung:
Das Wort „Intension“ wird oft mit „Intention“ (Absicht) verwechselt.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 15:32
Zitat von GlünggiGlünggi schrieb:Wie wäre das türkische Verhältnis zu Barzani wenns keine PKK geben würde im Irak?
hmmm, gute frage! wenn ich ehrlich bin, so weit habe ich bis jetzt noch nicht gedacht :)

was schlussfolgerst du aus dieser konstellation?


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 15:53
@Corellian
Ich denke Barzani würde mit der Türkei keinen so kooperativen Kurs fahren.
Der dient einzig dem eigenen Machterhalt, der nebst der IS auch durch die PKK gefährdet ist.
Und eben solch eine Konstellation haste in Syrien einfach nicht.
Da hat die YPG nunmal die dominante Herrschaft unter den Kurden.
Dazu muss man auch bedenken, dass die Einsätze im Irak nur Möglich sind, weil die Kurden dort Autonomie haben. Läge das Gebiet unter der Obhut der irakische schiitischen Zentralregierung, gäbs dafür kein Einverständnis.
Die Türkei wird in Syrien weder das Einverständnis der Kurden , noch das von Assad bekommen.
Der Draht nach Syrien sind die Turkmenen und arabisch sunnitischen Syrer... diese leben bekanntlich weniger in dem von der YPG beherrschtem Gebiet.... und bringen der Türkei darum auch nichts im Kampf gegen die YPG.
Die Bildung einer Sicherheitszone die die Kurdengebiete einschliesst, halte ich mittlerweile für nichtmehr realisierbar... das hätte man zur Zeit Kobanes durchziehen müssen.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 15:59
Türkei beschießt Syrien, ohne dass es einen Beweis gibt dass Kurden aus Syrien für den Anschlag verantwortlich sind. Und selbst wenn, berechtigt dass die Türkei auch nicht fremdes Staatsgebiet zu beschießen. Sollte Syrien mit Hilfe russischer Unterstützung die Schnauze voll haben von den widerrechtlichen Beschüssen der Türken und mal einen kleinen Gegenschlag ausüben sollte, bringt sich jetzt schon die NATO in Deckung und deutet darauf hin dass die Türkei in dem Fall keinen Schutz der NATO beanspruchen kann.
Kein bedingungsloser Nato-Schutz für die Türkei

Die Türkei sucht Vergeltung für den Terror in Ankara und attackiert kurdische Milizen. Luxemburgs Außenminister warnt Ankara davor, in Nordsyrien den offenen Konflikt mit Russland zu riskieren. Auch aus Sorge um die Nato.

uxemburgs Außenminister Jean Asselborn hat die Türkei davor gewarnt, sich im Falle einer militärischen Auseinandersetzung mit Russland auf Unterstützung von der Nato zu verlassen. Die Beistandsgarantie gelte nur, „wenn ein Mitgliedsstaat in eindeutiger Weise angegriffen wird“, sagte Asselborn laut einer Vorabmeldung der Zeitschrift „Der Spiegel.“

Der Bündnisvertrag der Nato verpflichtet seine Unterzeichnerstaaten dazu, im Fall eines bewaffneten Angriffs gegen ein Mitglied der Allianz denjenigen Beistand zu leisten, den sie „für erforderlich“ erachten, um die Sicherheit des Bündnisgebietes wiederherzustellen oder zu erhalten. Der Bündnisfall tritt nicht automatisch in Kraft, wenn ein Mitglied zunächst selbst einen anderen Staat angreift und von diesem dann ebenfalls angegriffen wird.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/naher-osten/luxemburgs-aussenminister-kein-bedingungsloser-nato-schutz-fuer-die-tuerkei-14079484.html

Ich hätte volles Verständnis dafür wenn man mal der Türkei zu spüren gibt, dass man die Beschüsse durch sie nun nicht mehr hinnimmt und eine militärische Aktion nicht mehr ausschließt.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 17:22
Zitat von _McFlurry__McFlurry_ schrieb:Türkei beschießt Syrien, ohne dass es einen Beweis gibt dass Kurden aus Syrien für den Anschlag verantwortlich sind.
Die haben doch schon längst bekannt gegeben wer diesen Anschlag ausgeführt hat. Und nur weil du die Beweise nicht kennst, heißt das noch lange nicht, dass die türkischen Behörden von nichts wissen.
Zitat von _McFlurry__McFlurry_ schrieb: Sollte Syrien mit Hilfe russischer Unterstützung die Schnauze voll haben von den widerrechtlichen Beschüssen der Türken
Das ist ja mal lächerlich hoch drei. Erstmal sind Assads Leute, oder die der Russen noch nicht einmal in der Nähe des Artilleriefeuers, die Kurde eh gegen Assad und überhaupt, bevor die Russen, besonders Assad mit seinen 250.000 totgebombten von "widerlichen" Angriffen sprechen können, hat die Türkei noch einiges aufzuholen.
Zitat von _McFlurry__McFlurry_ schrieb:bringt sich jetzt schon die NATO in Deckung und deutet darauf hin dass die Türkei in dem Fall keinen Schutz der NATO beanspruchen kann.
Erstmal hat der luxemburgische(!) Außenminister(!) sowas nicht zu entscheiden und zweitens gilt das nur für den Einsatz in Syrien. Wenn die Türkei direkt angegriffen wird greift auch der V-Fall.


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19.02.2016 um 18:12
@Glünggi
... deine schlussfolgerung hört sich schlüssig^^ an :Y:


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 18:19
@Corellian
Freut mich ;)
Nur schade dass es Leute, die was zu sagen haben, halt irgendwie anders sehen :D


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 18:23
Zitat von _McFlurry__McFlurry_ schrieb:Türkei beschießt Syrien, ohne dass es einen Beweis gibt dass Kurden aus Syrien für den Anschlag verantwortlich sind.
Ist vermutlich eh der türkische Geheimdienst oder irgendwelche kriminellen Zirkel um Erdogan, die diese Anschläge verüben.
Der Grund ist offensichtlich, egal ob man die Terrorattacken Kurden oder ISIS zuschreibt, wie vorher - die Reaktion sind immer militärische und polizeiliche Aktionen gegen Kurden im türkischen Inland oder in Syrien.

Und diesem Typen legt unsere BuKa-Gurke den Schutz der europäischen Außengrenzen in treue Hände.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 18:42
@z3001x

Die Türkei mit ihrem Irren spielt das schlimmste Spiel von allen, was auch dem letzten Trottel bei Cobane aufgefallen sein muss. Echt widerlich.

@Foss
Die Türkei hat keinerlei Beweise vorlgelegt, sondern nur gesagt dass es die PKK gewesen wäre.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 18:50
Jetzt haben sich die Freiheitsfalken Kurdistans zu dem Anschlag bekannt. Diese hatten in der Vergangenheit eine Nähe zur PKK aber wie es zur Zeit aussieht, das weiß keiner so genau. Jedenfalls sitzen sie eigentlich nicht in Syrien.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 18:51
@_McFlurry_
Jepp, seh es genau so.
Beweise haben sie auch bei dem schlimmen November-Anschlag in Ankara nicht gebracht ebensowenig bei denen davor.
Inszeniert, um den Kurdenkrieg zu eskalieren.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 19:26
Die TAK kündigte weitere Anschläge auch in Touristengebieten an und warnte Urlauber davor, in die Türkei zu reisen.
http://www.srf.ch/news/international/anschlag-in-ankara-kurdische-gruppe-tak-bekennt-sich
Die wissen wo's weh tut.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 21:06
Die Türkei könnte die Touristen verlieren, davon geht die Türkei nicht unter, deutlich mehr werden die TAK Terroristen verlieren, mit etwas Glück endet ihr Leben hinter Gitter oder mit weniger Glück im Sarg. Und das ist dann das Ende von TAK.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 21:19
@_McFlurry_
Zitat von _McFlurry__McFlurry_ schrieb:Jetzt haben sich die Freiheitsfalken Kurdistans zu dem Anschlag bekannt. Diese hatten in der Vergangenheit eine Nähe zur PKK aber wie es zur Zeit aussieht, das weiß keiner so genau. Jedenfalls sitzen sie eigentlich nicht in Syrien.
Mit diesen Gruppen verhält es sich ähnlich wie mit Al-Qaida, es sind verschiedene Gruppierungen entstanden die alle das selbe wollen.
Das kann man alles unter PKK zusammenfassen.

Es kann sich auch um eine bewusste Strategie handeln. Anders als die PKK können Abspaltungen freier agieren, weil sie in vielen Ländern noch gar nicht als Terrororganisation eingestuft sind.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

19.02.2016 um 21:48
Mit zunehmender struktureller Zersplitterung der PKK wird ein diplomatisches Ende des Konfliktes immer unwahrscheinlicher.
Mit wem will man in Zukunft möglicherweise verhandeln? Würde jede Splittergruppe ihren Kampf einstellen wenn die PKK Führung so etwas beschließen würde? Wie kann die PKK die Einhaltung von Vereinbarungen auch bei den ganzen Splittergruppen garantieren?

Was wenn einige Splittergruppen von Russland initiiert werden?

Mit den Taliban kann man verhandeln, aber nicht mit der Al-Qaida. Die Anführer von Al-Qaida haben gar nicht die Macht den islamistischen Interessen des Al-Qaida Kollektivs zu widersprechen, sie genießen nur so lange Respekt wie sie die Ideologie bestätigen und stärken.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

20.02.2016 um 07:22
Zitat von lukistarlukistar schrieb:Mit diesen Gruppen verhält es sich ähnlich wie mit Al-Qaida, es sind verschiedene Gruppierungen entstanden die alle das selbe wollen.
al kaida und die pkk haben nichts gemeinsam... die "terrororganisation" die du für deinen vergleich suchst ist die IRA. die sind auch in diverse untergruppen zersplittert von dennen die meisten deutlich radikaler sind als die rumpfgruppe. trotzdem konnte man mit dennen ziehmlich gut verhandeln. warum? weil es genauso wie die PKK keine religiösen spinner sind die für jungfrauen töten sondern nur menschen die frei seinen wollen.


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Fabs ehemaliges Mitglied

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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

20.02.2016 um 09:12
Die Menschenrechtsorganisation Amnesty International (AI) wirft der Türkei vor, auch verletzte syrische Flüchtlinge an der Grenze abzuweisen. Darunter seien Menschen, die aus der schwer umkämpften Stadt Aleppo geflüchtet seien und dringend medizinische Hilfe benötigten. Zudem hätten türkische Sicherheitskräfte Zivilisten - darunter auch Kinder - durch Schüsse verletzt, die aus Verzweiflung versucht hätten, mit Hilfe von Schleusern über die Grenze zu kommen.

Die Tatsache, dass die Türkei auch Kranken und Verletzten die Aufnahme verweigere, bedeute eine klare Verletzung internationaler Verpflichtungen, Schutz zu bieten, erklärte Amnesty am Freitag in London. Die Grenze müsse offen bleiben für alle, die aus Syrien flüchteten, besonders aber für Kranke und Verletzte.

Die internationale Gemeinschaft solle ihre Unterstützung für die Türkei und für andere Nachbarstaaten verstärken, die vom Flüchtlingszustrom aus Syrien betroffen seien.
http://www.nzz.ch/newsticker/tuerkei-weist-verletzte-syrien-fluechtlinge-ab-1.18698166


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

20.02.2016 um 09:29
@Fabs
Zitat von FabsFabs schrieb:Zudem hätten türkische Sicherheitskräfte Zivilisten - darunter auch Kinder - durch Schüsse verletzt, die aus Verzweiflung versucht hätten, mit Hilfe von Schleusern über die Grenze zu kommen.
Das macht die Türkei bei Kurden doch schon lange so, denn ihr elendiger Hass auf Kurden ist so blutdrünstig wie selten etwas. Das sah man doch als sie vor dem Tode fliehende Menschen aus Cobane mit Panzern zurückdrängte, so dass sie weiter mit dem IS kämpfen mussten. So ist die Türkei, also sollte es nicht verwundern


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

20.02.2016 um 21:32
@hagen_hase

In Deutschland sollte man wissen das nationalistische Spinner in ihrem Wahn sich nicht von religiösen Extremisten unterscheiden und genau so sich selbst und andere in den Tod schicken.
Die PKK ist eine extremistische Terroroganisation, ob es dir gefällt oder nicht.
Eine pragmatisch agierende Führung ändert nichts daran, den hat der IS auch und den hatten die Nationalsozialisten in Deutschland auch.


@_McFlurry_

Wann hörst du mit deiner lästigen Türkenphobie auf? Da tun ja einem die Augen weh.


@Fabs

Die Türkei lässt keine weiteren Flüchtlinge mehr rein, schickt aber Hilfskräfte rüber die etwas Hilfe leisten


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

20.02.2016 um 22:08
Es ist aber dennoch ein Unterschied wie @hagen_hase schrieb mit IRA, ob es fanatische Spinner sind die für 312 Jungfrauen im Himmel sich in die Luft sprengen, deren Ziel es ist möglichst viel Chaos anzurichten, oder es sich um terroristische Organisationen handelt, aus ihrer Sicht für ihre Rechte kämpft und keine abgedrehten religiösen Spinner sind.


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