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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

28.871 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Russland, EU, Freiheit ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Zu diesem Thema gibt es eine von Diskussionsteilnehmern erstellte Zusammenfassung im Themen-Wiki.
Themen-Wiki: Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 08:53
@235
Wir sollten den Herren einen Feinschliff in Geschichte vermitteln.
Bzw. in Argumentation, ist halt scheibe wenn man versteht was sie von sich geben.
So manch einer wird sich erst im nach hinein bewusst was er uns mit seiner Aussage zu verstehen gibt.

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Realo ehemaliges Mitglied

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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 11:53
Zitat von Sidonie29Sidonie29 schrieb:Es ist hier nicht der Thread, das ausgiebig zu erörtern. Nur mal als Hinweis, dass es auch in der Bundesrepublik immer noch massive "Aufarbeitungs-"Probleme gibt.
Ich fände es klasse, wenn du dazu einen Thread aufmachen würdest. Finde deine Ausführungen bemerkenswert und würde mich dann auch gern an der Diskussion beteiligen.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 15:18
@235
Die von dir erwähnten Massengräber " mit verbrannten Koranen und türkischen Fahnen" haben was mit dem Genozid an den Armeniern zu tun?Erkläre mir das bitte mal.Du hast ja diese Massengräber mit dem Völkermord an den Armeniern in Verbindung gebracht, und ich erachte das als eindeutige Relativierung des Genozids an den Armeniern.

Desweiteren hast du von einem Völkermord der Griechen an Türken geschrieben, was jeder Grundlage entbehrt, nicht einmal die Türkei spricht da von einem Genozid, geschweige denn international renommierte Wissenschaftler, auf der anderen Seite wird der Genozid an den Pontos Griechen zwischen 1915-1917 von dutzenden international renommierten Wissenschaftler als solcher bezeichnet.

Ein deutscher Militär war also deines Erachtens nach für den Völkermord an den Armeniern verantwortlich? Und du berufst dich dabei auf EINEN Wissenschaftler?

Und ja , ich behaupte nach wie vor dass du den Genozid zuerst relativiert hast, und nach der Resolutionsverabschiedung im Bundestag , versuchts die Hauptlast für diese Verbrechen einem deutschen Militär in die Schuhe zu schieben.

Die Türkei erkennt die Greuel von damals an? In welcher Welt lebst du eigentlich? Das genaue Gegenteil ist der Fall, oeffentliches Aussprechen des Völkermordes als Völkermord in der Türkei steht unter Strafe.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 15:57
Hallo...

Aktuelles Interview mit Erdogan. Zitat.
Die Kanzlerin habe ihm versprochen, alles in ihrer Macht stehende zu tun, um die Annahme der Resolution zu verhindern, sagte er.
http://www.focus.de/politik/ausland/tuerkei-erdogan-nach-armenier-resolution-von-merkel-enttaeuscht_id_5595271.html

Sollte diese Aussage tatsächlich von Erdogan getätigt worden sein, zeigt das wie unsachlich sich die Kanzlerin gegenüber anderen Staatsoberhäuptern äussert. Sie verspricht diesen Falles schier unmögliches, wahrscheinlich um Ihre eigenen Ziele und Interessen durchzusetzen.

Wie kann man eine gerechtfertigt angestrebte Resolution und Entscheidung des Bundestages, einen tatsächlich geschehenen Völkermord als diesen zu benennen (welches andere Nationen längst getan haben), mit einem Versprechen belegen, diesen "mit aller Macht verhindern zu wollen"???

Ohne Worte.
NG Z.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 17:20
@Z.

Die Aussage wird wohl stimmen, zumindest Inhaltlich
Steinermeier wollte es ebenfalls verhindern.


Die ganze Resolution wurde eigentlich von Özdemir forciert. Und das aus persönlichen Gründen.



Die Gründe Merkels und Steinmeiers liegen wohl darin, kein Öl ins Türkische und Armenische Feuer gießen zu wollen.
Und das die Politik wohl besseres zu tun hat.


Ich persönlich finde diese Resolution absoluten Schwachsinn.
Und hätte sie auch zu verhindern versucht.

100 Jahre alte Geschehnisse für irgendwelche ideologischen Triumpfe zu missbrauchen ist lächerlich.
Für sowas gibt es Historiker, Literatur und Schulbücher.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 17:28
Zitat von evilparasitevilparasit schrieb:Die ganze Resolution wurde eigentlich von Özdemir forciert. Und das aus persönlichen Gründen.
@evilparasit

Wiki:
Die Debatte wurde urtümlich von der CDU/CSU angeregt.
Der Deutsche Bundestag debattierte im April 2005 erstmals eine von der CDU/CSU-Fraktion eingebrachte Entschließung, nach der die Türkei aufgefordert werden sollte, sich zu ihrer historischen Verantwortung für die Massaker an armenischen Christen im Osmanischen Reich zu bekennen. Die Verfasser des Antrags, die den Begriff „Völkermord“ selbst vermieden, bedauerten „die unrühmliche Rolle des Deutschen Reiches, das angesichts der vielfältigen Informationen über die organisierte Vertreibung und Vernichtung von Armeniern nicht einmal versucht hat, die Gräuel zu stoppen.“ Im Juli desselben Jahres verabschiedete der Bundestag einstimmig einen Antrag aller Fraktionen,[209] in dessen Begründung auf die über eine Million Opfer verwiesen und angeführt wurde, dass zahlreiche unabhängige Historiker, Parlamente und internationale Organisationen die Vertreibung und Vernichtung der Armenier als Völkermord bezeichneten.[210]
Wikipedia: Völkermord an den Armeniern#Deutschland


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 17:33
@Z.

ja das ganze ist schon länger Thema.

Aber die Resolution wurde von Özdemir eingeleitet.

Dafür gestimmt hat auch ein großer Teil der CDU/CSU.
Auch versteckt sich Frau Merkel nicht hinter der Verneinung der Resolution.

Es steht ja nicht die Begrifflichkeit , ob es nun ein Völkermord war oder nicht in Kritik, oder gar in Frage.
Sondern ob eine solche Resolution nötig ist.


Und es gibt viele Gründe die gegen eine Resolution sprechen.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 17:36
@evilparasit
Da steht von der CDU/CSU eingebracht.
Falls du Hinweise hast das Özdemir zu dieser Partei gehört... bzw... irgendwas primär damit zu tun hatte, dann bitte, Link Hinweis...etc.

Ansonsten gehe ich weiterhin davon aus das CDU/CSU die Debatte einbrachten.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 17:40
@Z.
Zitat von Z.Z. schrieb:Sollte diese Aussage tatsächlich von Erdogan getätigt worden sein, zeigt das wie unsachlich sich die Kanzlerin gegenüber anderen Staatsoberhäuptern äussert.
Echt jetzt?
Sollte die Aussage von Merkel so getätigt worden sein, dann würde dein Post ja noch irgendwo Sinn machen, aber es an Erdis feuchten deine Spekulationen aufzuhängen erscheint mir doch ein wenig dürftig.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 17:43
@emanon
Falls Erdogan das tatsächlich behauptet hat wird es wohl stimmen.
Ansonsten müssten wir davon ausgehen das er lügt.
Willst du darauf hinaus?
Lügt Erdogan wenn er obiges behauptet, deiner Meinung?


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 17:48
@Z.
Erdogan traue ich eine Lüge zu wenn sie seiner Propaganda dient.
Um den besprochenen Vorfall zu bewerten habe ich zu wenig Informationen.

Wie verfährst du denn wenn Merkel behauptet es nicht gesagt zu haben?


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 17:50
@Z.

Ich sagte forciert, nicht eingereicht.

Er ist einer der wichtigsten Initiatoren der Resolution.

Er und Herr Gauck.


Einfach mal googlen, ich hab grad keine Zeit, und werde später/morgen einige Links dazu tragen.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 17:51
@emanon
Ich traue dem Erdogan alles mögliche zu.
Dennoch muss ich erstmal annehmen das er nicht Lügt, bis sich Gegen-Beweise einstellen.
Alles andere wäre voreingenommen.

Also gehe ich davon aus das es sich tatsächlich so zugetragen hat.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 17:53
@evilparasit
Forciert hin und her... die CDU/CSU hats eingebracht, das ist doch Fakt.
Forciert haben es auch alle diejenigen die darüber abgestimmt haben!!!


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 17:57
@Z.
Na ja, der Mann behauptet ja auch immer noch, dass Muslime Amerika entdeckten.
Aber klar, nimm es ruhig für bare Münze.
Es wird sich ja wohl bald klären.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 19:19
Wenn die Aussage
Zugleich geht er auch hart mit Angela Merkel ins Gericht: Die Kanzlerin habe ihm versprochen, alles in ihrer Macht stehende zu tun, um die Annahme der Resolution zu verhindern, sagte er.
stimmt, ist das doch auch völlig belanglos.

"Alles in ihrer Macht stehende".......ja und? Auch die Kanzlerin hat sich hier der parlamntarische Demokratie unterzuordnen.
Zitat von Z.Z. schrieb:Sollte diese Aussage tatsächlich von Erdogan getätigt worden sein, zeigt das wie unsachlich sich die Kanzlerin gegenüber anderen Staatsoberhäuptern äussert.
Was hat das mit unsachlich zu tun?

http://www.n-tv.de/politik/Erdogan-ist-enttaeuscht-von-Merkel-article17860051.html

Die Reaktion Erdogans zeigt nur, dass er immer noch nicht verstanden, wie Demokratie in Deutschland funktioniert und er es wohl grundsätzlich nicht so sehr mit Demokratie hat.
Er verstehe nicht, warum die CDU-Vorsitzende es nicht geschafft habe, ihre eigene Partei dazu zu bringen, gegen die Resolution zu stimmen.
--
Sanktionen gegen die Bundesrepublik wollte er ausdrücklich nicht ausschließen.
Lächerliches Säbelrasseln, da wird GAR NICHTS passieren, Deutschland ist wichtigster Handelspartner der Türkei.

Und begriffen worum es in der Resolution geht, hat er auch nicht:
"Wir werden die Anschuldigung eines Völkermords niemals akzeptieren", sagte Erdogan.
Immer wenn man denkt, Erdogan könnte sich selbst nicht noch mehr zum Kasper machen.....legt er die Messlatte nochmal tiefer.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 19:20
@235
Dein Vorwurf des Völkermordes an Türken durch Griechen ist unseriös und du solltest Fachliteratur lesen, bevor du wieder so einen Unsinn verzapfst.

Die Türkei leugnet vehement den Völkermord, sie leugnet ihn nicht nur, sie stellt die Benennung des Völkermordes sogar unter Strafe. Du relativierst permanent hier.

Würde hier jemand die Greuel der Nazis immer wieder im Zusammenhang bringen mit Verbrechen der roten Armee zB, dann wäre er schon längst hier gesperrt worden.Du tust hier nichts anderes, du relativierst permanent.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

04.06.2016 um 23:32
Kurz und knackig, aber wahr.

Yes, It’s Genocide

In what has become an almost annual exercise, Turkey has thrown a fit because someone has spoken the truth about its dark past. This time, it has pulled its ambassador from Berlin and threatened dire consequences over a resolution, passed overwhelmingly by the German Parliament on Thursday, declaring that the century-old massacre of Ottoman Armenians was a genocide. That is what Turkey does every time a foreign government dares to challenge its discredited claim that the Armenians perished in the cruel fog of World War I, and not in a premeditated attempt to eradicate a people. Germany’s claims to the contrary, Turkish legislators huffed in a statement, are “based on biased, distorted and various subjective political motives.”[...]


http://www.nytimes.com/2016/06/03/opinion/yes-its-genocide-armenia-germany-turkey-erdogan.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

05.06.2016 um 01:17
Zitat von Z.Z. schrieb:Sollte diese Aussage tatsächlich von Erdogan getätigt worden sein, zeigt das wie unsachlich sich die Kanzlerin gegenüber anderen Staatsoberhäuptern äussert.
Ist ja Deutschland, da kann die Kanzlerin alles in ihrer Macht tun und in Berlin fällt ein Sack Reis um, wir sind halt keine Diktatur.


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Wohin geht die Türkei unter Erdogan?

05.06.2016 um 01:26
Ein Erdogan sollte eigentlich wissen , was die Kompetenzen einer deutschen Kanzlerin sind... bzw. dass so eine Zusage nicht wirklich viel wert ist... ist eigentlich sein Job solche Dinge zu wissen.


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