Denkbar ist viel, aber solange ich darüber keine mir glaubwürdig und klar scheinenden Infos habe, belasse ich es dabei und halte mich mich zu viel Eigenkreation zurück. Die Sachlage ist, so wie sie sich als halbwegs gesichert darstellt, ja auch schon "spannend" und kompliziert genug.Jedimindtricks schrieb:Könnte man diesen Zwischenhändler mit ins Spiel bringen ... ?!
16:24 UhrQuelle: https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-donnerstag-141.html
Moskau erwägt höhere Gaslieferungen an Ungarn
Nach einem Gespräch mit seinem ungarischen Amtskollegen Peter Szijjarto hat der russische Außenminister Sergej Lawrow erklärt, dass sein Land dessen Bitte um Erhöhung der Gaslieferung prüfen werde. Die Fidesz-Partei von Regierungschef Viktor Orban hatte zuvor erklärt, man wolle von Russland 700 Millionen zusätzliche Kubikmeter Gas kaufen, um die Sicherheit von Ungarns Energieversorgung zu gewährleisten.
Das Land hat vergangenes Jahr einen 15-Jahres-Vertrag mit dem russischen Energieriesen Gazprom unterzeichnet und will vor der Heizsaison mehr Gas kaufen, da die Energiepreise in die Höhe schnellen. Das EU-Mitglied Ungarn unterhält trotz des russischen Einmarsches in die Ukraine enge Beziehungen zu Moskau und widersetzt sich den Plänen der EU, die Abhängigkeit von russischen Öl- und Gasimporten zu verringern.
Zumindest wurde sich dort - scheinbar widerwillig - darauf verständigt, dass die Reaktionskräfte der NATO dort stationiert werden dürfen, solange keine eigenen Truppenteile in die Ukraine verlegt werden. Man möchte sich heraushalten - um am Ende des Tages doch eine Position zu beziehen.Seridan schrieb:Was glaubt ihr, wenn Russland Nato Gebiet angreifen würde, wie würde sich Ungarn an einem solchen Verteidigungseinsatz beteiligen?
Angesichts des Krieges in der benachbarten Ukraine hat Ungarns Ministerpräsident Viktor Orban die Truppenpräsenz der NATO innerhalb seines Landes per Verordnung geregelt. Demnach können NATO-Reaktionskräfte ("NATO Response Force") in den westlich der Donau gelegenen Landesteilen stationiert werden und das Territorium und den Luftraum Ungarns für ihren eigenen Transitverkehr nutzen.Quelle: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ungarn-nato-ukraine-101.html
Die Genehmigung gilt mit der Einschränkung, dass keine NATO-Truppenteile von Ungarn in die Ukraine verlegt werden und dass keine Waffentransporte über Ungarn direkt in die Ukraine erfolgen. Für die Ukraine bestimmte Waffenlieferungen können nur dann durch Ungarn geleitet werden, wenn sie nach dem Transport durch Ungarn zunächst ein anderes Bündnisland erreichen. Die Verordnung erschien heute im Ungarischen Amtsblatt.
Orban, der seit 2010 regiert, wurde durch den Angriff Russlands gegen die Ukraine unangenehm überrascht. Der rechtsnationale Politiker pflegte nämlich die letzten Jahre hindurch eine politische Freundschaft mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin. Nach dem russischen Angriff vor elf Tagen trug Orban aber die Beschlüsse der EU zu Sanktionen gegen Russland und für Waffenlieferungen an die Ukraine mit. Innenpolitisch versucht er sich mit der Behauptung zu positionieren, dass er "Ungarn aus dem Krieg heraushält".
Soweit ich weiß hat niemand die Wirtschaft daran gehindert ein LNG Terminal zu bauen. Diejenigen Projekte die mit einem LNG Terminal in Planung sind, sind auch genau da, in Planung. Fakt ist auch die LNG Terminals in Europa waren vorher eher nicht ausgelastet und selbst wenn wir ein LNG Terminal hätten, es würden die Schiffe fehlen. Dann muss auch jemand das LNG liefern... Die Wirtschaft hätte ohne Zwang keinen Umstieg auf LNG durchgeführt, weil Gas aus Russland einfach billiger war.Fierna schrieb:Wieviel waren das nochmal? 9% von ihrer 7% importierten Gesamtmenge? Oder waren es 7% von ihrer 9% importierten Gesamtmenge?
Und wie sah das in DE auf dem Gasmarkt aus, Stichwort: Diversifikation?
Ich sähe das Problem - wenn schon drüber geschrieben wird - auch weniger in deren militärischen Relevanz, außer wenn wir über Zugangskorridore zur Ukraine diskutieren. Grundsätzlich nachvollziehen kann ich die Kritik an der Haltung Orbans dennoch, auch wenn es sich um ein souveränes Land handelt. Es bietet eben Angriffsfläche in der Diskussion, dass wir uns wirtschaftliche und militärische Partner ins Boot geholt haben, die wenn es zählt oder drauf ankommt, wenig von der Wertegemeinschaft teilen und als potentielle Überläufer oder Opportunisten betrachtet werden können. Wer solche Freunde hat usw...SomertonMan schrieb:Jo, nur muss man nicht so tun, als wäre Ungarn der Nabel der Welt.
Oder es gibt je nach Situation mit Putin einen High-Five der ideologischen Kumpanei, weil Orban vllt. kleine Putin-Bildchen in der Brieftasche sammelt ;)
Ich hatte das aus deinem link entnommen , war immerhin der Zwischenhändler damals in der Hand von Gazprom und 2 ukrainischen oligarchen. Die Info scheint demnach glaubwürdig . Jetzt wäre weitere Recherche natürlich gut um sich ein genaueres Bild zu machen...Tripane schrieb:ich darüber keine mir glaubwürdig und klar scheinenden Infos habe
Erkläre das mal Merkel, Gabriel und Altmaier. Deren Hintern platzt vor Petro-Dollars.parabol schrieb:Im Sinne des deutschen Verbrauchers wäre es gewesen, Abhängigkeit von Russland zu vermeiden.
Kannst du das bitte erklären? Ich kriege gerade die Fäden nicht zusammen.Quiron schrieb:Aber nur, weil man diesen Fehler gemacht hat, muss man ja nicht gleich noch einen draufsetzen, und die Abhängigkeit von Polen und der Ukraine beibehalten.
Mag ja sein und ich bin bei Dir. Grundsätzliche Frage: Warum und wieso hat man die Parteien gewählt?
Die Trollfabriken aus Leningrad und Moskau sind ja legendär. Gibt es diese hier auch?
Altmaier soll es ja zumindest einmal mit einem LNG-Terminal versucht haben. Als es um die Finanzierung ging hatte kein deutsches Unternehmen Interesse, Gaslieferungen zu buchen, eben weil der Preis höher gewesen wäre.
Diese Frage ist vollkommener Unsinn und überhaupt nicht diskussionswürdig, selbst wenn sie gestellt wurde.
Weil die USA unter 1% ihres Öls aus Russland bezog und DE beim Gas eher bei 50% war.
Von DE wurde nirgends verlangt "vorzupreschen" und den Handel mit Russland einzustellen. Das ist absurder Blödsinn. Von DE wurde verlangt, mal mit dem Vorpreschen bzgl Abhängigkeit von russischem Gas aufzuhören. Aber da konnte man ja einfach sagen "blöder Trump".
Nein, das ist einfach nur absurd. Unter solchen Prämissen kann man nur autark leben. Aber auch das hat nie irgendwer verlangt.
Das war keineswegs irre, sondern vermutlich relativ rational abgewägt. Und ich weiß nicht, was der gerade auf's Spiel setzt. Es mag zwar in der Zeitung seit 5 Monaten heißen "Oh, die sind kurz vor dem Untergang*l" aber in der Realität scheint das bisher weder das Ende von Putin noch von Russland zu sein.
Wow, die haben innenpolitisch irgendeinen Dreck abgezogen, also werden sie wohl außenpolitisch vollkommen eskalieren und sind wie Russland.....non sequitur.
Nein, das darf man nicht.
Ich habe keine Ahnung, warum du mir das erzählst.
Das ist halt die deutsche Variante der Korruption, warum haben wir z.B. kein vernünftiges Glasfasernetz bis zum Endkunden? die Antwort ist ganz einfach, weil der Schwager von Blackpenny eine Fabrik für Kupferkabel hatte, und die Telekom diesen Schatz gerne versilbern möchte. Irgendwie wie in Russland, zwar nicht ganz so dysfunktional, aber auch kacke.
Naja Gas ist das Backup der Energiewende solange es keine Speicher gibt, mit Kohle und Kernkraft gäbe es weniger Bedarf an Gas zur Stromerzeugung.
Das hab ich auch gedacht. Da muss es doch irgendne Institution geben, die da nen Daumen drauf hat. Sowas wie das Kartellamt. Aber ne, wir geben die Kontrolle über die Energie des gesamten Landes, eines der stärksten Wirtschaftsstandorte weltweit, an die Russen ab. Die haben sich im Kreml wahrscheinlich eingenässt vor lachen und sich zur Feier eine Woche mit Wodka zugelötet.Wurstsaten schrieb:wie kann man nur so blöd sein, den Russen die Kontrolle über unsere Gasspeicher zu geben?
In der Türkei wird derzeit mit Russland am Tisch beraten, wie die Ukraine ihr Getreide exportieren kann.
Ich finde die Türkei macht in diesem Konflikt eine gute Figur, hat eine gute Beziehung zu beiden Ländern, mit einer Hungersnot in Afrika ist auch niemandem geholfen, wenn Erdogan hier vermitteln kann ist das doch eine gute Sache.
Einfach nur noch krank!
Die Ukraine hat Jahrzehnte ihr Getreide alleine verkauft! Ohne Aufpasser, ohne Aufseher, und ohne jemanden, der mitm Baseballschläger daneben stand. Das meinte ich!militarynerd schrieb:Ich finde die Türkei macht in diesem Konflikt eine gute Figur, hat eine gute Beziehung zu beiden Ländern, mit einer Hungersnot in Afrika ist auch niemandem geholfen, wenn Erdogan hier vermitteln kann ist das doch eine gute Sache.
Ist aber die Schuld der Russen und die Ukrainer sind auch dort, ist also nicht so, dass dort Türken und Russen über die Köpfe der Ukrainer hinweg entscheiden.
