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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

5.906 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Fußball, Terror, Opfer ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:03
@schreibblock
Hier in Allmy findest Du unzählige Beispiele, dass Nazis und IS sich nichts tun.
Im PEGIDA-Thread zB.
Bachmann zB. ist extra wegen einer Salafistenkundgebung nach Wuppertal gefahren, die er jedoch aus irgendwelchen Gründen nicht fand.
Stattdessen haben Linke und Kurden den Salafisten Kante gegeben.

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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:03
@Aldaris

Nein, hatten sie eigentlich nicht. Die Religion wurde mißbraucht, um Interessen durchzusetzen.
Die Religion war nicht der Grund, die war nur die Rechtfertigung.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:04
@Aldaris
Nein, hatten sie nicht. Die Religion wurde dafür missbraucht. Oder steht in der Bibel geschrieben, dass die Inquisition und die Kreuzzüge die Pflicht eines jeden Christen sind?
Religiöse Fanatiker nutzen und missbrauchen den Glauben.
Ist aber auch nichts für dieses Thema hier


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:05
Ich frage mich, wie der 11.09 geschehen konnte, da gab es ja nicht mal Flüchtlinge und in den USA schon gar nicht.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:06
@Balthasar70
....der aktuellste Kenntnisstand ist, dass der IS gefälschte Pässe benutzt hat um die Angst vor Flüchtlingen zu schüren.
Vermutlich ist es vom IS beabsichtigt, dass ein oder zwei dieser Terroristen dem Anschein nach als Flüchtlinge nach Europa gekommen sind (wenn es sich bestätigt).
Dem IS gefällt die flüchtlingsfreundliche Politk vieler EU-Staaten nicht, weil er deren Progaganda zuwiderläuft (Westen/EU == anti-muslimisch)
Ungeachten dessen ist es aber schon einfach richtig festzustellen, dass
a) das Einschleusen von Terroristen durch die chaotischen Verhältnisse an den EU-Aussengrenzensehr erleichtert wird. Vermutlich erfolgt bei einer Registrierung nicht mal ein Abgleich mit Terrorismus-Datenbanken (ist jetzt eine reine Annahme von mir - aber das würde ein Infrastruktur bei der Registrierung erfordern, die wenn, dann nur an manchen Checkpoints gegeben sein dürfte. Und es würde auch entsprechend geschultes Personal benötigen).
Ausserdem dass
b) die Leute, die sich über die Angst vor Terroristen unter den Flüchtlingen in meist in überheblicher und wenig sachlicher und wie üblich schlecht-informierter Weise lustig gemacht haben, den Realitätscheck nicht bestanden haben.

Jetzt müssten sie eigentlich erkennen, dass die Leute, die diese Sorgen haben und hatten, recht behalten haben und sie, die den Spruch "Die Flüchtlinge fliehen ja alle vor dem IS, also können sie ihm nicht angehören" als belastbare Entkräftung der Sorge verkaufen wollte, in tödlicher Weise naiv waren.

Was man im Moment mitbekommt, ist, dass diese Leute aber immer noch nicht erkennen wollen, wie sehr sie daneben lagen und dass diese Gefahr real war und ist. Stattdessen gefallen sie sich in Begriffs-Umdeutung in sonstiger Wort- und Deutungsakrobatik, um weiterhin an ihrem grundlegeden Irrtum festhalten zu können und zu übersehen, dass die durch die Flüchtlingskrise verursachte Durchlöcherung der Grenzen und die faktisch nicht mehr durchführbaren Einzelkontrollen und die ganze Unübersichtlichkeit und Chaotizität eben genau das erheblich erleichtert, nämlich das mit den Flüchtlingen sich auch Terroristen mit konkreten Anschlagsvorhaben nach Europa, vorgestern Paris in Frankreich, übermorgen möglicherweise Berlin in Deutschland, einfinden.

Das ist wirklich sehr tragisch für die 99,9942% der Flüchtlinge die wirklich nichts mit diesen Mördern zu tun haben, außer dass sie ihnen entkommen wollen. Aber dennoch ist das Problem einsickernder Terroristen praktisch mit der Flüchtlingsproblematik und speziell der nicht mehr ansatzweise gewährleisteten Kontrolle der einzelnen Personen, verknüpft.
Die Lösung heisst jetzt nicht "alles dicht machen", aber eine intensivere Begutachtung der Einreisenden, wäre schon nötig. Aber das korreliert schon mit der Menge der Leute, was die Umsetzbarkeit angeht.


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clas ehemaliges Mitglied

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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:06
@shionoro
Wieso sind Misstrauen gegen Spekulationen, die 2 seien bloß wegen der Propagandawirkung über die Balkanroute gekommen.
Was du als Hetzte bezeichnest ist nichts anderes als gesunder Menschenverstand


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:09
Was du als Hetzte bezeichnest ist nichts anderes als gesunderbMneschenverstand
Diese Hetze hat nichts mit dem gesunden Menschenverstand zu tun (den formulierte Kant -mal nachschauen!-)
Diese Hetze betreibt das Geschäft von Nazis sowie IS.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:10
Ein 25-Jähriger namens Ahmed Almuhamed sei mit einem syrischen Pass am 7. Oktober in Serbien angekommen, berichtete die serbische Zeitung "Blic". Er kam aus Mazedonien. Der Mann sei im Erstaufnahmezentrum in der südlichen Stadt Presevo registriert worden und habe dann seinen Weg nach Kroatien und später nach Österreich fortgesetzt.
http://www.welt.de/politik/ausland/article148862574/Ein-Attentaeter-kam-als-Fluechtling-ueber-die-Balkanroute.html


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:10
@clas

nein, ist es nicht.
Es ist ein Fakt dass der IS flüchtlinge und die Europäer entzweien will.
Das sagt sogut wie jeder der sich mit den dschihadisten beschäftigt, und das wurde jetzt einmal mehr aufgedeckt.

Bei keiner anderen attacke zuvor (obwohl auch da schon genügend radikale islamisten im land waren) waren irgendwelche flüchtlinge beteiligt.

Jetzt wiederum schickt man extra, obwohl die leute scheinbar aus regionen kommen wo sie genausogut legal nach frankreich hätten kommen können oder sogar franzosen sind, leute los mit fingierten indizien um auch ja dafür zu sorgen dass gegen die syrer in europa angst geschjürt wird.

Und du springst auf den Zug auf.

Was hat das mit gesundem menschenverstand zu tun? Du lässt dich von islamisten kontrollieren und schiebst die schuld auf deren opfer die hierher fliehen.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:12
@clas
Zitat von eckharteckhart schrieb:Was du als Hetzte bezeichnest ist nichts anderes als gesunderbMneschenverstand
Gesunder Menschenverstand ist,zu analysieren, wo Terrorzellen Märtyrerwillige lebensmüde Jhihadfreudige fanatisierbare Jünger findet.

Diese Anlaufspunkte gezielt zu überwachen, Anführer zu disqualifizieren und klar festzustellen, dass diese Terrorgruppen eine Weltreligion massiv missbrauchen und Unruhe stiften, innerislamisch und in unglaublich vielen Opfer in ganzer Welt,
es wäre so viel schöner ohne diese Bedrohung.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:12
Ausserdem hatte IS auch gesagt das sie Zwietracht sähen wollen. Gelingt ja wohl sehr gut...


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:14
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Bei keiner anderen attacke zuvor (obwohl auch da schon genügend radikale islamisten im land waren) waren irgendwelche flüchtlinge beteiligt.
Die Drohung kam im Februar 2015:

Der IS droht Europa mit einem „psychologischen Angriff“: Eine halbe Million Menschen will die Terrormiliz in Booten aufs Meer treiben - um den Kontinent zu "überfluten". Doch damit nicht genug: Unter den Flüchtlingen sollen sich auch Terroristen verstecken.


http://www.focus.de/politik/ausland/islamischer-staat/terroristen-nehmen-rom-ins-visier-erster-schritt-is-will-europa-mit-fluechtlingen-ueberfluten_id_4487068.html

Und jetzt war zumindest einer beteiligt, siehe meinen letzten Beitrag. Wir wissen nicht, wieviele noch unter den Hunderttausenden sind. Das macht die Lage äußerst besorgniserregend.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:14
Zitat von shionoroshionoro schrieb:Was hat das mit gesundem menschenverstand zu tun? Du lässt dich von islamisten kontrollieren und schiebst die schuld auf deren opfer die hierher fliehen.
Ganz genau:

Zwei Attentäter von Paris hielten sich vor den Anschlägen offenbar in Syrien auf. Einer soll mit syrischem Pass nach Europa eingereist sein. Ermittlern zufolge war das Dokument gefälscht - dass es gefunden wurde, gehörte wohl zum Plan.

Zwietracht säen

Der Attentäter wollte allem Anschein nach, dass die Behörden diesen Weg über Griechenland und den Balkan nachvollziehen können. Die Terrororganisation "Islamischer Staat" (IS) lehnt das Konzept einer Staatsbürgerschaft generell ab und betrachtet Syrien wie alle anderen Länder als illegitime Gebilde, die zerstört werden müssen. Trotzdem trug der Dschihadist einen syrischen Pass bei sich. Offenbar wollte er, dass das Dokument gefunden wird.

Es gehört zu den Zielen des IS, Zwietracht zwischen den europäischen Gesellschaften und den islamischen Minderheiten zu säen. Wenn sich die Muslime in Europa ausgegrenzt und stigmatisiert fühlen, sind sie für den radikalen Islam der Dschihadisten empfänglich, so das Kalkül. Sollten sich nun tatsächlich einer oder mehrere Attentäter als Flüchtling getarnt haben, um nach Frankreich zu gelangen, wird in Europa das Misstrauen gegenüber den syrischen Flüchtlingen wachsen. Wenn das gesellschaftliche Klima feindseliger wird, spielt das den Radikalen in die Karten.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/islamischer-staat-paris-attentaeter-waren-in-syrien-a-1062898.html


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:15
Haben wir jetzt Kreuzzüge und Inquisition? Müsste ja nach deinem kruden Weltbild.
Das krude Weltbild vertreten die Islamisten und ja, die führen sowas wie einen Kreuzzug - falls du es noch nicht mitbekommen hast. Du darfst mir aber gerne erklären, worauf sich die Islamisten sonst beziehen, wenn nicht auf den Koran, faktisch auf die Religion.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:16
@clas

Aus meinem Link:
Nach Informationen von "Le Monde" setzte sich der Mann vor etwa zwei Jahren nach Syrien ab. Eine Spur belege, dass M. über die Türkei in das Bürgerkriegsland einreiste. Dort hielt er sich offenbar mehrere Monate auf. Im Frühjahr 2014 tauchte M. wieder in Chartres auf. Er fiel den Behörden als Mitglied einer kleinen Gruppe von Salafisten auf. Die Polizei ging aber davon aus, dass der Mann "ein einfaches Mitglied" dieser Gruppe war, von dem keine unmittelbare Gefahr ausging.
Da konnte ein Dschihadist ganz legal nach syrien um sich da weiter ausbilden zu lassen und kam schon 2014, noch bevor überhaupt die flüchtlingskrise so groß war wie jetzt und bevor irgendwelche grenzen offen waren, wieder zurück ohne dass er groß behelligt wurde und jetzt hat er viele leute umgebracht.

WArum sollten die terroristen dann die Balkanroute benötigen oder flüchtlinge?
Dass man da jemanden geschickt hat über serbien war pure absicht, man hätte ihn nicht gebraucht.
Dass er über serbien kommen konnte hat kein einziges sicherheitsrisiko vergrößert. Die hätten zig andere gehabt für den job, oder die leute anderweitig einreisen lassen. Illegale migration ist auch in Europa jetzt kein Novum.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:16
Zitat von AldarisAldaris schrieb:Du darfst mir aber gerne erklären, worauf sich die Islamisten sonst beziehen, wenn nicht auf den Koran, faktisch auf die Religion.
Alles worauf sich Extremisten je beziehen, das zerstören sie.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:17
@chüls

Es ist nicht besorgniserregend. Besorgniserregend ist meiner Meinung nach nur, dass Menschen auf diese Kinderpsychologie des IS reinfallen.

Man kann nicht verstehen, wie der IS die Religion so auslegen kann, wie er es tut, dabei sind einige keinen deut besser, wenn sie die Geschehnisse so auslegen, um ihr Weltbild zu propagieren.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:17
Bundespräsident Gauck spricht von "Krieg"
14.12 Uhr: Bundespräsident Joachim Gauck hat nach den Anschlägen in Paris von einem "Krieg" gesprochen. "Wir leben in Zeiten, in denen wir Opfer einer neuen Art von Krieg beklagen", sagte Gauck am Sonntag in der zentralen Gedenkstunde zum Volkstrauertag in Berlin. Frankreichs Präsident François Hollande hatte die Anschlagsserie mit 129 Toten zuvor als "Kriegsakt" bewertet.
http://www.focus.de/politik/ausland/terror-in-paris-im-news-ticker-auto-entdeckt-ein-terrorkommando-ist-noch-auf-der-flucht_id_5088417.html


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:18
@chüls

Daraus lernen wir doch aber nur, dass de rIS Angst hat vor dem europäischen Flüchtlingsengagement.

Der größte teil der Is propaganda fußt darauf, dass es einen krieg gibt muslime gegen nichtmuslime und man nur eine seite vertreten kann.
Darum ist Europa und deren engagement ein sehr großer dorn in ihrem auge.

Nur deswegen verbreiten sie auch solche meldungen.

Wie gesagt, für die anschläge vorher in europa hat es doch auch keine flüchtlinge gebraucht.


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Terroranschläge in Paris am 13.11.2015

15.11.2015 um 14:20
@chüls
Zitat von chülschüls schrieb:Und jetzt war zumindest einer beteiligt, siehe meinen letzten Beitrag. Wir wissen nicht, wieviele noch unter den Hunderttausenden sind. Das macht die Lage äußerst besorgniserregend.
Solche Drohungen eignen sich gut dafür die Gesellschaft zu spalten, denn
Zitat von heise4everheise4ever schrieb:Es gehört zu den Zielen des IS, Zwietracht zwischen den europäischen Gesellschaften und den islamischen Minderheiten zu säen. Wenn sich die Muslime in Europa ausgegrenzt und stigmatisiert fühlen, sind sie für den radikalen Islam der Dschihadisten empfänglich, so das Kalkül. Sollten sich nun tatsächlich einer oder mehrere Attentäter als Flüchtling getarnt haben, um nach Frankreich zu gelangen, wird in Europa das Misstrauen gegenüber den syrischen Flüchtlingen wachsen. Wenn das gesellschaftliche Klima feindseliger wird, spielt das den Radikalen in die Karten.
das ist ja was die Terroristen wollen.

Ganz unabhängig davon ob der gefundene Pass wirklich dem Attentäter gehörte.


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